В принципе пофиг, заморачиваться не стоит. Балы за сетевую оставить, а вот в рейтнге уменьшить. Ну не дело это не ходить на матчи и получать за это рейтинговые очки. Где это видано? При благоприятном исходе штурм вчера мог бы вообще выйграть кубок. Веселуха однако была, человек не сыграл ни одного матча, и получил бы за это очки. Бред. А то что в регламенте не прописано - так уже сто раз говорили, всего не пропишешь, просто есть очевидные вещи которые нужно учитывать.

Мер, а зачем за кубок ты очки добавил тем, кого вчера вообще не было? Снять надо.

Потому что про посещаемость у нас ничего нету в регламенте. К тому же это касается только Грокка и твоего полуфинала и никак на финальный расклад не влияет.


Бред. Всегда, когда нужно было - вели учёт посещаемости. В этот раз не вели - значит учитываем так как есть. В следующий раз те, кому важна посещаемость не будут щёлкать клювом при составлении регламента.

вот это нужно будет добавить в регламент в первую очередь, а именно нужно чётко определить, что является очевидной, а что неочевидной. и тогда Вова будет прав, а Мер соответственно - не прав. а пока я сердцем с Вовой согласен, а умом - с Мером.

Так давайте Оле-Лукойе за Малагу начислим очков! Я все понимаю, да не прописана посещаемость, и если там человек пропускал, вопросов не возникло бы. Но тут другое. По сути команда была брошена, рулил кибер как в чемпе так и в кубке. ЗА ЧТО НАЧИСЛЯТЬ ОЧКИ? Или сыграть достаточно 1 матч из 44, чтобы получить очки или можно совсем не играть? Тут вопрос в другом, не в пропусках, а тупо в отказе от участия. А раз не участвовал - нет очков.

Против снятия очков-этого не было в регламенте

Да, кстати, еще раз нашел регламент, вот он:
http://www.cmrussia.ru/invboard/index.php?...indpost&p=54592

И читаем внимательно пункт 11.9. Хер с ним с журналом, но вот эта фраза должна работать: "Если участник посещал менее трети матчей лиги, то очки участнику в текущем сезоне не начисляются; в случае, если имеется претендент на игровое место, команда передается претенденту. В случае, если процент посещения матчей лиги будет менее 75%, то будут начислены очки, набранные только самим участником.

Я уже второй раз привожу регламент и все понять не могу, а по какому регламенту играете вы???

Сказать стало нечего или что?

Вова, с хера ли "хер с ним с журналом"?



Ты вёл журнал посещений? Я - нет. Ас - нет. Никто не вёл. А без него я даже не могу сказать кто сколько матчей играл и кто сыграл треть, а кто не сыграл. Если снимать очки с Грокка, то снимать очки со всех, кто не провёл достаточного количества матчей. А этого без журнала не установить.

И про Грокка я уже говорил. Влад сыграл в этом сезоне несколько матчей (т.е. от участия не отказывался, по твоей же логике). Ещё несколько матчей за него сыграл Триан. Ты готов мне сказать точное число матчей, которое в итоге было им сыграно?

Да мне пох на очки, я уже сказал. Бесит просто ссылки на регламент, не читая его. А также выставление очков за ни одного сыгранного матча. Я уже сказал пох мне журнал посещений, т.к. действительно его никто не вел. А вот Триан за Грокка в 3-ем сезоне ни провел ни одного матча! Он должен был придти, когда Грокк играл в покер, но так и не пришел. И поэтому абсолютно точно я могу сказать, что Грокк не играл аккурат 4 ИДа подряд(вчера, 2 ИДа на той неделе, 1 ИД на позапрошлой). Можно ли за 4 ИДа пройти 3/4 чемпа? Безусловно.

Просто давайте действительно внесем пункт правил в регламент защищающий от самодурства. Потому что, такие вещи ну просто очевидны.

мало того что кибер-грокку начисляют очки, так ещё его команда напрямую повлияла на результат чемпа и кубка, тоесть вред двойной. в чемпе из-за штурма асег не стал чемпионом, а в кубке на месте штурма моглабыбыть другая команда и заработать очки.
наказывать нада таких псевдосетевиков!

Вова, ты реально заебал. Третий сезон начался 28-го января (можешь посмотреть по этому линку - http://www.cmrussia.ru/invboard/index.php?...c=1434&st=1050).
Открываем логи мирки. И что мы там видим? Влад играл 28-го и 29-го января и 5-го февраля. Триан играл 4-го февраля. Т.е., как минимум ты пиздишь насчёт Триана. Это раз.
Два - я ни разу не хуя не понимаю, за что Грокк такой избранный? Почему его лишать очков, а остальных, кто недобрал - нет? Что, блядь, за идиотская придурь, "этого мы очков лишаем, а этот у нас хороший, он у нас получает всё"?

PS И заодно я ни хуя не понимаю, как у тебя 4 ИД из, как минимум, 8 ИД (ты говоришь, что в 4-ых Влад не играл, в 4-ых Влад/Триан точно играл, итого 8), получается 3/4 чемпа.

PPS Ну для полноты картины. 3-ий сезон мы отыграли не за 8 ИД, как получается по твоей математике, а за 7.

Или ты дурак или я. Мы с тобой вообще на разных языках говорим.

А эта ваще пиздец. Мне ни асилить


Еще раз повторяю популярно. Мне чемп пох, поскольку журнал посещений не велся. Я лишь за кубок высказываюь. А вместо Грокка могу написать кого угодно, просто так получилось, что именно у него больше всех пропусков.

И глупо считать равнозначно игры по ИДам. За последние 3 ИДа мы прошли большую часть дистанции, возможно и все 3/4.

1. глупо спорить - очевиден тот факт, что грокк пропустил больше всех, даже на "глазок".
2. но так же очевидно и то, что мнения разделились, одни говорят лишать части баллов, другие не лишать. Тем более что журнал не велся, и по регламенту мы не можем точно определить, сколько же пропустил грокк. Хотя просматривая логи мирков, всё таки высчитать, кто сколько ИД пропустил - не сложно. На вскидку - если восстановить посещение по ИД, скорее всего выясниться, что из-за посещаемости наказывать кроме грокка будет некого - остальные, насколько я помню, более 2х дней в сезоне не пропускали, что для штрафов недостаточно. Ну разве что АП, но у него был командир, который у нас всегда считался форсмажором и не штрафовался.
3. но мы совершенно точно знаем, что грокк не участвовал в кубке, и не начислять за него баллы было бы логично, ибо этот факт очевиден и доказательств в виде журнала (на который некоторые ссылаются) не требующий. по сему штрафуем за кубки точно.
4. Итого что мы имеем. Либо по логам мирка кто-то (а кроме вовы некому) восстанавливает картину посещений (псевдожурнал), и мы таки определяем, кого на сколько штрафовать, либо всем похуй, и вычитаем у грокка кубок и на этом споры заканчиваем.

Читаю я вот утра то, что понаписали за 1,5 дня последних... Грустно как-то даже... Срались всегда, сколько людей, столько и мнений, но чтобы это постоянно было - не припомню. Заебало. Есть предложение. Для того, чтобы потом избежать ситуации, когда кто-то ходит, кто-то нет, предлагаю перед началом новой сетевой соорудить призовой фонд, хоть как-то заставить людей играть не в покер, а ходить на сетевую + интерес повысится. Еще - я категорически против так называемых "дублеров" на один-два дня. Если память не изменяет - эту хуйню с фана нам навеяли, пришло время от этого отказаться. Еще - предлагаю перед началом сетевой провести открытое голосование на тему участия того или иного человека, пусть все будет открытым и честным. Сами будем нести ответственность за тех, кого приручили. Еще - играть буду, но если заявятся не менее 8 человек. Где и как - без разницы. Заранее предупреждаю, что много мотаюсь по Поволжью сейчас, поэтому один ИД в неделю могу пропускать, хотя командировки планирую так, чтобы в четверг-пятницу быть дома, но не всегда это удается. Еще - предлагаю, чтобы мозгоебства с сервером более не было свою кандидатуру или Брата.

в эту сетевую ситуации "ктото не ходит" по сути не было. Было пара пропусков у тебя, у ромы, ещё у пары чел по одному-два дня за более чем два месяца сетевой, и всё. злостный неходильщик только грокк. И то злосный лишь на общем фоне - всё таки у него явка выше 50 процентов явно, и скорее всего ближе к 75, что в общем то неплохой показатель, так что вот эта общая истерика насчёт грокка несколько раздута. два новичка (джы и чувак в непроизносимым ником типа БРДМ) ходили регулярно, и к ним претензий не было, их можно было бы оставить в сетевой, но наши срачи их похоже отпугнули.
Дублёры считаю не хуйня - если товарищ поиграет за тебя, когда ты не можешь - это лучше, чем играть просто против кибера.
идею с призовым фондом поддерживаю, думаю, цена вопроса рублей в 500 будет нормально - на эти деньги можно сделать солидные кубок и медали, которые вручить на съезде.

Меня не было 1 ИД всего, были еще инциденты с засыпанием, но это человеческий фактор, извините... Если хотите учитывать, посещение каждого матча - это будет уже не сетевая, а говнотерки сплошные... Вообщем, сейчас праздники, попробую сформулировать и выложить основные моменты новой сетевой для обсуждения.

Не журнал восстанавливать не будем, тут я согласен, надо было вести сразу. Я лишь по кубку говорил, что не надо следовать регламенту, есть очевидные вещи не требующие прописки в регламент.

Кстати, раз уж вспомнили опять регламент. Смотрите, в регламенте тоже не прописано, что участник может присылать на ИД своего заместителя(Триана того-же). Более того, если следовать до конца логике "строго по регламенту" мы должны Триану начислить отдельное количество очков и вычесть их с Грокка. Логично? НО, мы же к этому относимся нормально, потому как это очевидно - лучше играть с человеком, чем с кибером и не заниматься самодурством. Точно так же и с кубком, даже если бы не было такого пункта в реегламенте. А у нас такие правильные - в регламенте не написано и баста.

Короче проехали тему, надоело уже.

С призовым фондом - поддерживаю. Можно подумать, как лучше это организовать.

перед началом сетевой на чей-то кошелек перегоняет каждый и все... Потом избранный переводит тем, кто занял призовые места...

так журнал как раз и вели для учёта посещения каждого матча, и говнотёрок по большому счёту не было, так что тут как раз существует положительная практика. Вёл эти журналы асег, как у него энтузиазм ведения журнала иссяк - журнала собственно и не стало.

Нео, залогиньтесь!

Вова, ты про Кубок только щас заговорил, когда я тебе на пальцах показал, что за Штурм играли как минимум 4 ИД из 7. Ну да ладно, я не буду акцентировать на этом внимания, тут ты и так лажанулся по полной.
По поводу Кубка. Я не вижу смысла снимать с Влада очки за Кубок. По двум причинам.
Во-первых. 1 очко, которое мы с него снимем, вообще никак не повлияет на итоговой расклад. И даже на рейтинг окажет настолько минимальное влияние, что мне непонятна такая мелочность тех, кто якобы "играет на интерес".
Во-вторых. Очки у нас целиком идут за сезон (т.е., регулярка+кубок) и учитывается в рейтинге вроде как в сумме, а не по-отдельности. Поэтому я не вижу смысла выделять что-то одно и в подсчёте.
Но это таки можно голосовать. Но я буду против, да.

Ставьте на голосование. И не забудьте, что кое-кто полуфиналы Кубка тоже пропустил.

PS И да, я не участвую в идее с призовым фондом. Мне нахуй не нужны ещё и срачи из-за денег.

а какие срачи могут быть изза денег? Заплатил и играй спокойно. можешь не играть, но тогда теряется смысл - за что платил, если вернуть денег нет возможности, кроме как выиграть их или в виде медальки?

По поводу голосования по вопросу грокка. ситуация и так ясная - против снятия кубковых очков у грокка только мер и смс может быть, так что чё голосовать то?

Такие, что если возникнут какие-то разногласия из-за подсчёта очков (как например сейчас с Грокком), срача будет на порядок больше. Я уж не говорю про нормативную систему, срачи с подсчётом которой были всегда.


Вообще-то Ас тоже был против. Хотя по кубку я хезе как он решит. Так что или голосованием, или не снимаем, тут иных вариантов быть не может.
Собссно, я попробую выразить свою позицию поточнее. Дело в том, что у нас всегда посещаемость велась целиком - и на регулярный чемпионат, и на кубок (так как до этого у нас кубок никогда не выносился отдельно, как в этом сезоне). И учитывалась целиком. В этом же чемпионате, с одной стороны, кубок по времени был вынесен, да. А с другой - в регламенте не было оговорено, что посещаемость на кубок и регулярный чемпионат ведётся по отдельности. Т.е., с моей точки зрения, или мы соблюдаем традицию учитывать посещаемость целиком (и тогда с Влада ничего снимать не надо) или мы корректируем регламент (а это требует голосования).

Ну, с учётом, что ты можешь пропускать ИД - твоя не особый вариант. Ежели Ас захочет - то пожалуйста, у меня никаких претензий к нему нет.

Предлагаю мнение Мера признать оппортунистическим и снять таки с грокка очки за кубок без голосования. Я за

мое первое сообщение:


Я не говорил что за Штурм не играли(на счет Триана ошибся, да), я говорил о ГРОККЕ, он не был 4 ИД, почти подряд 4, 11, 12, 18 февраля.

И короче дальше спорить бессмысленно, т.к. бессмысленно.



А вот это и есть то самодурство, о котором я и говорил. Можно сто вариантов сейчас придумать, чего в регламенте не оговорено и спорить до потери пульса. Я уже сказал, что Триан тоже в регламенте не был оговорен, покер во время ИДа тоже в регламенте не оговорен и еще много чего. Так что давайте просто решать разумно, а не то что не написано где-то. Это на будущее.


Тупо добавляем в регламент пункт о том, что чего не прописано в регламенте решает комиссия в составе 3-х человек. Все. А то блять по каждому пункту еще голосовать теперь, можно пукнуть или нет, в регламенте же не написано. АП вон бреется во время ИДа, где это в регламенте разрешено?

в регламенте есть про комиссию. её впервые за все сетевые не выбрали, забыли, или всем похуй. поэтому сейчас проблема. отсюда мораль - комиссию надо не забыть выбрать.

Надо внести пункт - если забыли выбрать комиссию, все решает Зед ))))

Что за срач? Все протупили с регламентом. Видимо никто его не читал перед стартом, иначе таких черных дыр не было.
Без журнала и комиссии всегда будет хаос, который я сейчас наблюдаю.

Может возьмемся за голову все и нормально поиграем с новым патчем?

Ты играть то будешь, Кот?

Да, но могу пропускать изза рабочего графика.
Поэтому и не участвовал, что бы не подводить людей. Так что могу играть или на подмене или с пропусками.

Окей, заебись, Влада не было четыре ИД. Где-то указано, что если кого-то не было 4 ИД - то с ним что-то надо делать?


Звучит охуенно. И если бы Вова соизволил почитать историю сетевых, то он бы нашёл момент, до которого я не просто так считал, но так и действовал.
Но вот сейчас у меня всего два вопроса. С фига ли по вашей разумности страдает Влад и не страдает никто другой? Хотя вопросов есть ко много кому. Напомнить, сколько человек доигрывало регулярный чемпионат третьего сезона? (А я ведь, в отличии от Вовы, могу восстановить посещаемость за третий сезон (да и не только за третий). И пострадает не один Влад, я за это отвечаю). Или напомнить, что полуфинал Кубка, окромя Влада, не играл ещё один человек?


По поводу текущего регламента ответил Чудо. Комиссия не выбрана, посещаемость не велась. Всё. Будет в следующей сетевой комиссия и ведения посещаемости - я только за. Сейчас комиссии нет, и почему ситуацию решает, простите за метаморфозу, хуй с бугра (что я, что Вова, что Чудо) - я не понимаю. Кто в данном раскладе отвечает за итог? Я таких не вижу.

В итоге. Есть идиотская ситуация. Я согласен, что Влад долбоёб и должен быть больно стукнут за финальную ситуацию. Но я понимаю (сдаётся мне, я единственный (возможно, окромя Аса) это понимаю), что эту ситуацию создали мы все. И я абсолютно не понимаю, почему в итоге, мы ебём Влада за то, что мы все идиоты.

отвечаешь - сделай. не будь пиздаболом. востановить журнал - большое дело - все только спасибо скажут.

Мер, восстанови журнал и выеби всех виновных, ага.

По поводу полуфинала кубка, как понимаю, ко мне вопрос. Я сыграл групповую стадию от звонка до звонка, команда попала в плей-офф будучи под моим управлением, логично, что за ровно за это я и получаю очки, на дальнейшие успехи, если бы они были, я бы не претендовал.

А с чемпионатом, еще раз повторяю, восстанови журнал, если можешь, и вычти очки у всех, кто пропускал много, я только за.

Только мне это нахуй не нужно. Вы хотите кого-то лишать очков за посещаемость - вы и делайте всё. Я не хочу никого лишать очков и делать не собираюсь.
А пока пиздаболами выглядете вы - "Надо кого-то лишить очков! А давайте вот его! Мы хуй знаем сколько он пропустил, но лишить его очков надо!". Да ещё и задним числом всё это пытаетесь провернуть. Если уж вас так ебёт Кубок - переиграйте его в каком-нибудь формате только живыми менеджерами, тогда и будет о чём говорить.

класс.







без комментариев

Предлагаю конструктивное решение.
В связи с тем, что был нарушен регламент (не велся журнал и не была выбрана комиссия), утрачена возможность отследить количество пропусков участниками сетевой. Предлагаю Грокка, как наиболее злостного прогульщика по числу ИД в третьем сезоне, оштрафовать на 50% баллов, набранных в этом сезоне (чемпионат плюс кубок).

Голосуем. За.

Против.

PS Чудо, разницу между "могу" и "сделаю" знаешь? Я уж не говорю, что "я отвечаю" относилось не к тому, что я сделаю, а к тому, что не только Влад не добрал необходимого минимума. Так что читать вы так и не научились. А такие большие дядьки.

"не только Влад" пока никого не интересует. хочешь поговорить об остальных - предъяви, обоснуй - тоже порешаем. журнала нет, потому вот так вот всё и происходит. В случае с Владом (его посещаемость в последний сезон) всё более чем полностью очевидно.

Раз журнал не велся, значит и снимать очки задним числом как то не верно, это же не допинг. Просто в след раз будем внимательнее относится к таким аспектам игры. А опускаться опять до взаимных оскорблений как то несерьезно.
Мерлин выложи плиз для СергеяЗ, все турнирные таблицы лиги за три сезона, и результаты кубка, чтобы он рейтинг посчитал.

сань, речь идёт не о снятии очков задним числом, а восстановлении журнала задним числом, и на основании его уже снятие очков. Посещаемость Влада в последний сезон очевидна, и её никто не оспаривает без всяких журналов. поэтому собственно и возник вопрос о голосовании. я твою позицию понял, что ты против.

Чего мне предъявлять и обосновывать? Всё что нужно, я уже предъявлял и обосновывал. Но вы упёрлись во Влада и нихуя не видите.

Кубок только победителей или и групповые тоже?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Э, тогда надо расшифровать ему, кто что тренировал.

Плять, вы определитесь, в каком формате выкладывать. Мне попросили таблицы - я выложил. Ничего расшифровывать не просили.

Ну судя по тому, что Зед, который и заварил эту кашу с Грокком, не голосует, то это действительно никому не нужно, стало быть голосов за штрафы Грокку явно не будут набраны (хотя это и так было очевидно с самого начала), и можно принимать таблицу так, как её выкладывал Мер страниц 5 назад.