Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: ЧР-2006
CM Russia Forum > Разделы форума > Футбольные соревнования мира
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19
Ole Lukoye
C чего взяли не знаю. Я матч смотрел. Все звезды нетравмированные в составе. Пенальти нестопроцентный (80%) в их ворота за 15 минут до конца. Все в мыле. Куча ударов по воротам с обоих сторон. Газзаев чуть голос не сорвал. Совсем не похоже на договорняк. И голы все логичные трудовые. Никаких особых ляпов, Баги конечно слажал в первом, но, во-первых, он всю жизнь лажает, а, во-вторых, при 1:1 он два "мертвяка" вытащил. Ты матч-то смотрел?
Serg Chudo
Я не смотрел, я читал СЭКС, и форумы. сопоставил. Пенальти судья дал, Ростов сам офигел, и потом, когда ЦСКА с перепугу начал переходить на навал, что вдруг выиграть не смогут. Перед ними защитники Ростова расступались, чтоб не дай бог удар не получился. В итоге ЦСКа забил, игроки Ростова рады smile.gif
Serg Chudo
А ты думаешь, легко играть договорняк? Нужно стараться играть хорошо, чтобы комар носа не подточил. но фактики всё равно всплывают, то тут, то там.
Ole Lukoye
Цитата(Serg Chudo @ Oct 30 2006, 23:42) *

Я не смотрел, я читал СЭКС, и форумы. сопоставил. Пенальти судья дал, Ростов сам офигел, и потом, когда ЦСКА с перепугу начал переходить на навал, что вдруг выиграть не смогут. Перед ними защитники Ростова расступались, чтоб не дай бог удар не получился. В итоге ЦСКа забил, игроки Ростова рады smile.gif


Нихрена они не расступались. ЦСКА побежал весь и заиграл круто. Никакой это был не навал. Дуду бъёт с трех метров головой при один один под перекладину - Баги тащит. Олич бьёт почти в штангу - Баги тащит. А гол - три паса на скорости - два в одно касание, финт Карвальо и пас Оличу на пустые ворота, там и сборная Италии бы ничего не сделала. Не-е-е, фигня это... не было там договорняка...

Смотреть надо матчи. Ответственно подходить к созданию пазла. wink.gif
Serg Chudo
http://www.imho-football.ru/column/column_68.html

Общие положения

Сегодня фраза «Гинер все купил» - не более чем рекламный слоган для отдельных постов в ЖЖ. Уже несколько лет как в премьер-лиге отказались от финансовых рычагов стимулирования соперников к сдаче матча, оставив этот метод для братьев меньших из первой лиги. Главный принцип теневого взаимодействия клубов сводится к телефонному праву. То есть, чтобы ваша команда хорошо сыграла, вы просто должны обладать весом и связями. Ваш звонок зачастую обеспечивает 70-процентную гарантию результата. Вы должны иметь всегда «нефинансовые активы», которые можно предложить вашему партнеру по сделке. Теневой бизнес в высшей лиге не использует «живые деньги», предпочитая абстрактные системы расчета. Такая система утвердилась по двум причинам:

Это безопаснее. Футбол у нас недешевый, и если бы «вживую» фигурировали деньги, поймать или подставить «неугодного» было бы довольно легко
Это надежнее для «ветеранов рынка». Для людей, которые устранили финансовый рычаг в вопросе влияния на результат, такой принцип работы означает минимальную гарантию и защиту от шальных внешних денег, которые могут нарушить общий баланс сил.
Главные теневые клубы 2006 года

1. ЦСКА - Гинер

Главный игрок на рынке. Гинер независим финансово от клуба (владеет электростанциями на Украине и в восточной Европе). Жесток, хитер, упорен, зачастую твердолоб. Построил целую империю взаимоотношений в российском футболе. В ЦСКА безумно высокие примиальные, которые являются предметом зависти практически для всех футболистов премьер-лиги. Основные активы:

несколько своих судей (И. Егоров)
возможность их назначать на проблемные матчи
возможность лоббировать в РФПЛ интересы партнеров (показательна история с отнятием у "Федкома" прав на телетрансляции и переход их к структурам, близким к Гинеру)
многочисленные связи в нефтяном бизнесе, возможность через эти связи влиять на финансовую ситуацию в том или ином клубе, так как в России большинство клубов финансово зависят от ТЭК, как главного спонсора
политическая "крыша" в Госдуме в лице Бабакова
Основное приемущество ЦСКА и лично Гинера перед всеми конкурентами состоит в том, что, в отличие от большинства клубов ПЛ, у него есть менеджерские и финансовые команды вне футбольного клуба. Учитывая, что большинство клубов находится под контролем "людей из футбола", им как раз зачастую не хватает этих ресурсов, особенно при условии, что сейчас большинство вопросов решается на бумажном уровне, на трактовке законов и юридическом сопровождении.

2. "Локомотив" - Филатов

Филатов обладает огромным количеством связей в сегодняшнем российском футболе, которые были завязаны еще в 90-е. Больше Гинера. Но у него - нехватка тонкости в обращении с ними и некая замкнутость внутренней системы. Хорош в работе с футбольными чиновниками, судей контролирует даже больше, чем Гинер. Подробнее смотрите об этом в пункте "главное событие сезона". Характер нервный и завистливый. Судя по всему, работает в «Локомотиве» последний год, что выгодно для Гинера, который может получить тотальный контроль. Филатов на сегодняшний день является основным теневым конкурентом и сдерживающим фактором.

3. "Луч-Энергия" - Дарькин / Павлов

Половина матчей сезона клуб играл понарошку. Апофеозом стал матч в эту среду с Томью, когда Погребняк перед пробитием пенальти договорился с вратарем, в какой угол будет бить. Дарькин - один лучших друзей Абрамовича.

4. "Томь" - Петраков / Кресс

В начале сезона был объявлен фантастический бюджет в 20 млн. долларов. Был перебит у многих солидных клубов феноменальный контракт Погребняка (Один из самых высоких в России). К середине сезона деньги кончились. Зато начались скандалы со сдачей игр. Куда делись деньги и что будет Петраковым, который уже раз психанул и подал в отставку, непонятно. Вообще интересна фигура Петракова. Ходит такая байка, что недолгое пребывание в составе "Ростова" было следствием того, что Петраков выпросил у Саввиди большую сумму денег на покупку матчей, которые "Ростов" неожиданно проиграл. Единственное человеское объяснение пропажи денег может быть связано с банкротством местной "дочки" "Юкоса", которая давала деньги на клуб. Вообще, "Томи" в этом месте сильно не везет. Перед этим клуб покинул "Газпром" , который решил не финансировать две команды ПЛ.

5. "Крылья Советов" - Барановский / Шамханов

Прошедшая армейскую школу парочка с успехом применяет полный спектр теневых игр. В результате на домашние игры "Крыльев" стало ходить не больше 8 000 человек. И с каждой игрой эта цифра уменьшается.

Старожилы, которые держат марку

В данном случае клубы утвердили свой статус клуба второго эшелона. Плотно держутся за лидерами, стараясь удачно выторговать место в КУЕФА. Редко что покупают, время от времени участвуя в "распиле 3 на 3".

"Рубин" - Бердыев
Самый закрытый клуб, о котором всегда мало информации
"Москва" - Белоус
Самый открытый клуб, о котором иногда очень много информации
"Ростов" - Шох
Держатся в середине, иногда ложатся под лидеров, часто используют схему расчетов игроками. Об этом смотрите ниже.
Лучшие новички сезона, которым пока не хватает административного ресурса

1. "Зенит". В данном случае - тоже довольно странный менеджмент. Тем не менее наличие такого человека, как Сарсания, позволяет говорить о возрастающем влиянии «Зенита» на рынок. Особое внимание стоит обратить внимание на встречи «Зенита» с "Рубином", "Лучом". Гостевой матч с "Лучом" стал первой серьезной покупкой нового менеджмента "Зенита". Независимые эксперты высоко оценивают перспективы возрастания теневого влияния "Зенита" в следующем году. Однако матч в Казани, где клубу несмотря на большое количество связей не удалось договориться, говорит о слабостях "Зенита". Многое решится этой зимой, когда конфликт Сарсания - Андреев выйдет на финишную прямую и станет ясно, отправится ли Аршавин в Москву или останется в Питере.

2. "Спартак". Личный проект Федуна, который дает свои деньги, а не "Лукойла" (контракт с которым оформлен на совсем смешные деньги, в отличие, скажем, от контракта ЦСКА с ВТБ). Федун жестко контролирует финансы при помощи менеджеров ИФД "Капитал" и не позволяет клубу вести за его спиной "теневые игры". Он сильно боится сравнений с Гинером. Если и происходят какие-то теневые игры (преположительно матч с "Ростовом", наезды на Валентина Иванова в прошлом году), то это "самодеятельность" отдельных личностей в клубе, не более того. Основной актив клуба - медийное воздействие. Пример - матч "Амкар" с ЦСКА, когда в течение недели каждый журналист всех московских газет и журналов звонил в Амкар и спрашивал, сдает ли клуб матч. Это так напугало руководство "Амкара", что заставило клуб сыграть по-серьезному. Медийное воздествие на судей, чиновников у "Спартака" огромно и несопоставимо ни с одним клубом России. Если у кого есть информация по СМ, готов выслушать. Я, правда, довольно мало знаю про внутреннюю кухню.

3. "Амкар". Брошенный всеми клуб в концовке получил резкое усиление. Как? Есть только одна версия: бюджетные клубы получают деньги гораздо позже начала сезона. Из юмора всегда вспоминается, что личный тренер Путина по дзюдо - из Перми. Возможно, стоит пристальнее взглянуть на штаб Рахимова, но у меня нет точных данных.

4. "Спартак" Нч. Удачное начало сезона, когда "распил 3 на 3" и отличная игра с лидерами позволили самому бедному клубу ЧР прийти к концовке чемпионата с хорошим количеством игр, которые можно выгодно отдать.

Честные (временно, на сезон)

"Сатурн". После того как из клуба убрали бандитов и поставили Воронцова, клуб пытается жить честно. Помогает в жизни им это, мягко говоря, не очень

Неудачники сезона (крах, рожденный конфликтом)

1. "Шинник" - Лисицын / Тонков

Клуб уже живет своим 50-летием и 1000-летием Ярославля. Конфликт двух главных ярославцев угробил на корню этот клуб, и Долматов, судя по всему, к этому провалу не имеет никакого отношения.

2. "Динамо" - генералы / Федорычев

Клубу дорого стоило, когда один из генералов послал Федорычева по телефону на <...>. Возможно, это будет им стоить высшей лиги.

3. "Торпедо" - Алешин сам с собой

Самый честный клуб российской премьер-лиги

Об этом - в финальной рубрике "Байка года".

Главные тенденции сезона

Распил 3 на 3. Схеса, ставшая очень популярной в этом сезоне. Суть состоит в том, что клуб, который предполагает не вылететь, заранее договаривается с середняками чемпионата о том, что они дома забирают 3 очка, а в гостях отдают. При этом всегда дополнительно есть возможность зацепить очки у аутсайдеров и немного у лидеров. Наиболее часто эта схема использовалась "Лучом", который таким образом сыграл уже 8 договорных матчей в этом сезоне - это парные матчи с "Динамо", "Торпедо", "Крыльями Советов" и "Томью". На очереди "Сатурн" и "Ростов". Не удивительно, что с таким подходом "Луч" сыграл меньше всех ничьих в чемпионате. В следующем сезоне нас ждет появление нового тандема Павлов - "Химки". Думаю, тогда в чемпионате у "Химок" будет не больше 5 ничьих.

Возможность влиять на результат, расплачиваясь живыми футболистами на контракте. Как у Гоголя, президенты клубов в качестве расчета предлагают футболистов. Особенно актуально в период летней дозаявки.

Главное событие сезона

Отставка Левникова - «странное поведение Зуева». Практика, когда при Левникове на проблемные игры ЦСКА назначались своих судьи, при Зуеве не работает. Зная аутентичнось Зуева, можем сказать: это означает, что кто-то дергает ниточки за него. Кто это и с каким клубом - соперником ЦСКА он связан, остается пока загадкой. Хотя, конечно, всегда остается фигура Будогосского, человека, который воспитал порядка 70 процентов нынешнего судейского состава. Вот же занимательный человек занимается у нас ныне воспитанием судей, а ведь совсем недавно этот человек проводил Спартакиады железнодорожников и был руководителем московского общества "Локомотив".

Байка года

Владимир Алешин любит повторять, что "Торпедо" - самый честный клуб в России. И это действительно так. Недавно "Торпедо" пыталось купить домашний матч у нальчикского "Спартака"; тот, собственно, был непрочь отдать три очка. Надо было видеть лица руководителей "Спартака", когда им предложили в качестве уплаты за три своих драгоценнейших очка... бесплатную тренировку на базе "Торпедо" при стадионе Лужники. Матч закончился вничью, а "Торпедо" осталось в России самым честным. И скупым.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Это лишь первый срез того, что происходит в нашем футболе.

Возвращась к предисловию, я хотел бы вас спросить: что вы думаете обо всем этом? Нормальна ли ситуация, когда российский футбол находится в таком полутеневом состоянии, и в чем, на ваш взгляд, рецепт излечения?

Агностик
Цитата(Ole Lukoye @ Oct 30 2006, 22:54) *

То есть, говоря иначе, когда обладатель двух паспортов, один из которых российский, находится на территории РФ, государство рассматривает его исключительно как гражданина РФ. Это означает, что, если Вы уже исполнили свой воинский долг в другом государстве, Вас вполне могут привлечь к службе в российской армии.

Гацкану 27 есть? devil_2.gif
Serg Chudo
Честно говоря, я удивлён, насколько мой пазл совпал...
Serg Chudo
Цитата(Агностик @ Oct 31 2006, 01:01) *

Цитата(Ole Lukoye @ Oct 30 2006, 22:54) *

То есть, говоря иначе, когда обладатель двух паспортов, один из которых российский, находится на территории РФ, государство рассматривает его исключительно как гражданина РФ. Это означает, что, если Вы уже исполнили свой воинский долг в другом государстве, Вас вполне могут привлечь к службе в российской армии.

Гацкану 27 есть? devil_2.gif

Речь идёт скорее о мобилизации на войну, чем о призыве в обычном понимании.
Ole Lukoye
Чудо, ты топиком ошибся. Это сюда надо было http://www.cmrussia.ru/invboard/index.php?...330&#entry35342

Ладно хоть я не поленился посмотреть откуда ты это взял wink.gif
Serg Chudo
Тебе смешно? Ну, ну. А мне почему то обидно, что это на самом деле в основном так и есть.
Ole Lukoye
Цитата(Serg Chudo @ Oct 31 2006, 00:15) *

Тебе смешно? Ну, ну. А мне почему то обидно, что это на самом деле в основном так и есть.


Приведу только два неоспоримых факта против.

1) Потерянное на ленточке чемпионство ЦСКА в позапрошлом (главный игрок)
2) Потерянное также почти на ленточке прошлогоднее чемпионство Локо (ну это ладно, т.к. главному игроку), но место в ЛЧ уже совсем на ленточке честнейшему белому и пушистому Спартаку - а это примерно 20.000.000 долларов, т.е. равно фантастическому бюджету Томи!

Ух, насмешили меня эти мясные папарацци... megalol.gif megalol.gif megalol.gif

Чудо, не грузись, это "проффи" писали, поэтому так складно на первый взгляд... wink.gif
Serg Chudo
Я останусь при своём мнении.
Serg Chudo
с форума ФК Кубань

Особенно было смешно когда Ростов получил право на пенальти, благадаря Акинфееву, который мастерски сделал пенальти:) А после было еще смешнее, игроки ЦСКА раз за разом навешивали в штрафную, где Ростовские защитники даже не пытались помешать им забить, а те раз за разом не могли попасть в ворота. В результате правый защитник Ростова просто взял и оставил одного Карвалью, мол может хоть тот выйдет один на один и забьет, однако в первом случае боковой судья несколько ступил и дал отмашку, пришлось через ДВЕ минуты повторять данный трюк еще раз на бис для бокового судьи)) вот тут то Карвалью наконецто показал себя во всей красе, отдав голевой па Оличу на пустые ворота.
Когда же в добавленное время Ростов получил право на штрафной с угла поля, в штрафную ЦСКА пришли только ДВА игрока Ростова, остальные побоялись а вдуг какой рикошет, а спектакль уже подошел к концу:))

Прикольно на футбол сходил. Причем все это стоило 300 руб. ВЕРНИТЕ ДЕНЬГИ:))
Ole Lukoye
Цитата(Serg Chudo @ Oct 31 2006, 00:31) *

Я останусь при своём мнении.

Пжалуста, пжалуста... но всё равно это ЛОЛ

А про ЦСКА - Ростов... найду матч в торрентах - пересмотрю... вот не так там всё было... и Акинфеева вообще могли удалить, а могли и пеналь не давать... слабо верится, что Газзаев так ухайдокал Карварльё своё в договорняке - сказал бы, что у него травма, а всё остальное также... ему все ноги испинали...
Serg Chudo
или вот вася уткин опять же
http://www.rusfootball.info/2006/10/27/uda...nnym_licom.html
Ole Lukoye
Цитата(Serg Chudo @ Oct 31 2006, 00:42) *

или вот вася уткин опять же
http://www.rusfootball.info/2006/10/27/uda...nnym_licom.html


это я давно уже читал, там нет ничего конкретного... Вася очень корректно и профессионально отреагировал на вопли про ставки и договорняки со всех сторон... это достаточно старая статья с сайта сов.спорт... странно, что ты раньше не читал
Serg Chudo
Цитата(Ole Lukoye @ Oct 31 2006, 01:40) *

Цитата(Serg Chudo @ Oct 31 2006, 00:31) *

Я останусь при своём мнении.

Пжалуста, пжалуста... но всё равно это ЛОЛ



я обиделся.
Ole Lukoye
Цитата(Serg Chudo @ Oct 31 2006, 00:01) *

http://www.imho-football.ru/column/column_68.html

Апофеозом стал матч в эту среду с Томью, когда Погребняк перед пробитием пенальти договорился с вратарем, в какой угол будет бить.


Вот megalol.gif megalol.gif megalol.gif . Интересно, вроде "проффи", а так прокололись. Вся страна знает, что был договорняк с целью кинуть английских букмеркеров и нужен был счёт именно 2:1, нахрена же Погребняк при счёте 0:2 будет говорить вратарю в какой угол он будет бить... да ещё и бить так сильно, что хрен отобъёшь megalol.gif megalol.gif megalol.gif

Да, ребята дали маху. Перепутали два матча. Погребняк в другом совсем матче пенальти не забил. Ну что же и у проффи бывают ляпы - работать и работать ещё над мастерством megalol.gif megalol.gif megalol.gif
Ole Lukoye
Цитата(Serg Chudo @ Oct 31 2006, 00:47) *

Цитата(Ole Lukoye @ Oct 31 2006, 01:40) *

Цитата(Serg Chudo @ Oct 31 2006, 00:31) *

Я останусь при своём мнении.

Пжалуста, пжалуста... но всё равно это ЛОЛ

я обиделся.

не обижайся, не ты же статью писал wink.gif
Lyrius
Цитата(Агностик @ Oct 29 2006, 20:49) *

Мешки - это мы.

Я не думал, что эту кликуху еще кто-то помнит smile.gif

А откуда пошло?

Цитата(Unfair_Joe @ Oct 30 2006, 18:05) *

друзья мои. соратники по фму. я всех вас очень уважаю, но не обижайтесь если я вам очень умную вещь скажу (с)

У Курбана своя программа развития футбола в Татарстане.
если вкратце ее изложить то она выглядит так.
<...>
Поэтому шаги Зенита, извините мои питерские друзья, иначе как плевок я расценивать не могу. Посему и говорю, что аукнется еще все и Локо и Зениту.

Дык никто не спорит, что у вас там вообще очень умно и фундаментально подошли к вопросу. Вот тока... ладно, не буду провоцировать. smile.gif Но вот когда вы Сычева ломали в прошлом сезоне... ну мерзкие гады, ну что с вас взять. bye.gif И судейство Сухины - это вам аукнулось за Сычева. smile.gif

Цитата(Агностик @ Oct 31 2006, 00:01) *

Цитата(Ole Lukoye @ Oct 30 2006, 22:54) *

То есть, говоря иначе, когда обладатель двух паспортов, один из которых российский, находится на территории РФ, государство рассматривает его исключительно как гражданина РФ. Это означает, что, если Вы уже исполнили свой воинский долг в другом государстве, Вас вполне могут привлечь к службе в российской армии.

Гацкану 27 есть? devil_2.gif

У спортсменов отсрочка.


Цитата(Ole Lukoye @ Oct 31 2006, 00:26) *

Приведу только два неоспоримых факта против.

1) Потерянное на ленточке чемпионство ЦСКА в позапрошлом (главный игрок)

Дим, ты вспомни, там скандал был перед этой ленточкой. И многие (в том числе я) сказали, что ЦСКА сейчас очки терять будет, потому что обосруться именно в тот момент кому-либо денег везти. Вот и пролетели, по честному.


Ну и по сумме: наболтали же вы здесь. Договорняки и подкупы были и есть и в большом количестве. Покупают не только результат, но и судей и отдельных игроков соперника. И свои могут не знать, и у соперников может знать только кто-то один, а-ля Березовский как бывало в одиночку сдавал игры, например... Красивой игре это нисколько не мешает. На то они и профессионалы, что бы красиво играть уметь. Как раз самое оно, для красоты, когда ради результата не надо жопу рвать.
Заранее об этих вещах обычно знает только тот конкретный человек, который и повезет деньги. Берущий же узнает, чаще всего, прямо перед матчем.

P.S. Да, про статью августовскую... она ж Спартаком проплачена. smile.gif
Агностик
После чемпионства в 1984-м началось массовое производство пластиковых пакетов с символикой клуба и надписью "Зенит - чемпион". Отсюда и пошло.

Нас еще, помнится, и "Бомжами" звали за то, что фанаты на выездах имели обыкновение на вокзале ночевать... smile.gif
Lyrius
Про второе я знал.
Dirty Andy
Цитата(Serg Chudo @ Oct 31 2006, 00:01) *

http://www.imho-football.ru/column/column_68.html
3. "Луч-Энергия" - Дарькин / Павлов

Половина матчей сезона клуб играл понарошку. Апофеозом стал матч в эту среду с Томью, когда Погребняк перед пробитием пенальти договорился с вратарем, в какой угол будет бить. Дарькин - один лучших друзей Абрамовича.


А... Падсталом... Половина... гы-гы...

Эта, Серж, а нету статей про то, как Дарькин ест сваренных в пиве невинных младенцев, или там про то, что Тихоновецкий на самом деле подземный краб?

А если серьезно - ну не читай ты такую хуйню, честное слово. Желтизна же голимая.
Serg Chudo
Цитата(Ole Lukoye @ Oct 31 2006, 01:58) *

Цитата(Serg Chudo @ Oct 31 2006, 00:01) *

http://www.imho-football.ru/column/column_68.html

Апофеозом стал матч в эту среду с Томью, когда Погребняк перед пробитием пенальти договорился с вратарем, в какой угол будет бить.


Вот megalol.gif megalol.gif megalol.gif . Интересно, вроде "проффи", а так прокололись. Вся страна знает, что был договорняк с целью кинуть английских букмеркеров и нужен был счёт именно 2:1, нахрена же Погребняк при счёте 0:2 будет говорить вратарю в какой угол он будет бить... да ещё и бить так сильно, что хрен отобъёшь megalol.gif megalol.gif megalol.gif

Да, ребята дали маху. Перепутали два матча. Погребняк в другом совсем матче пенальти не забил. Ну что же и у проффи бывают ляпы - работать и работать ещё над мастерством megalol.gif megalol.gif megalol.gif


Оле, а догадаться трудно? Не подумал, а уже ржёшь как ненормальный. Для того и говорил Погребняк, чтобы вратарь прыгнул в другой угол. Никто ничего не перепутал.
А обиделся я потому, что ты смеёшся именно над тем, до чего я сам допёр без этой статьи, а значит, и надо мной.
Serg Chudo
Энди, про Дарькина я не в курсе, поэтому пропустил мимо ушей, чё он там ест, и кого варит, и чей он друг.
Про половина матчей - ниже он расшифровал ниже в статье -что четыре пары матчей уже сыграно, и две на завершении. итого 12 матчей. Не половина, да. Но много. Про "распил" с Динамо и Торпедо я не в курсе, буду искать истину.
про Погребняка - ни слова не соврали. Не даром его Уткин прозвал "форвард Договорняк" - основную массу мячей он забил в договорных матчах.
Denver
Цитата(Serg Chudo @ Oct 30 2006, 23:42) *

Я не смотрел, я читал СЭКС, и форумы. сопоставил. Пенальти судья дал, Ростов сам офигел, и потом, когда ЦСКА с перепугу начал переходить на навал, что вдруг выиграть не смогут. Перед ними защитники Ростова расступались, чтоб не дай бог удар не получился. В итоге ЦСКа забил, игроки Ростова рады smile.gif


Бля. Говорят в Москве кур доят.
Я сам не видел, но мне друг рассказывал у которого кум возле стадиона семечки продавал - вот это что.

ХВАТИТ !!!
Кто-то говорит, что он точно знает о матче Крыльев или Луча, ладно, всякое в жизне бывает. Но это, это БРЕД !!!!!!!
Denver
Цитата(Serg Chudo @ Oct 31 2006, 08:21) *

про Погребняка - ни слова не соврали. Не даром его Уткин прозвал "форвард Договорняк" - основную массу мячей он забил в договорных матчах.


Особен за сборную.
Ole Lukoye
Тока Хиддинку об этом не сказали и он дурашка его в сборную берёт и Погребняк там конечно же хуже всех...

В общем, Чудо, мы с тобой разные пазлы составляем, так что свой сам составляй... подгоняй факты как тебе нравится... читай желтую прессу... может соберёшь
Bird
Не ребяты, это уже перебор... Я конечно догадываюсь, что договорняки есть, но это уже перебор...

Один аргумент - если есть столько инфы в ОТКРЫТОМ доступе, то почему нет ни одного расследования по этой инфе? Почему Федун (далеко не самый маленький и невлиятельный человек) не привлечет, допустим, ФСБ - и все, вторая звездочка у нас... Ведь достаточно одного разговора на пленку!
Serg Chudo
А в нашем споре нет ни правых, ни неправых. Это как в Италии - пока за руку не поймали, все только и спорили с пеной у рта - одни говорили есть договоры , другие - нет. 50 на 50
Давай немного истории. Про Марсель. Все знали, что они даже ЛЧ взяли по блату, скажем так. И ЦСКА там кстати, под змесом было. Всё шло у команды неплохо, чемпион кругом, и была на то время реально одна из сильнейших команд мира!!! Кто нить из вас спомнит, на чём она прокололась? А батюшки, за подкуп команды-аутсайдера французской лиги, типа хотели гарантированно победу поиметь. А поимели их, да так, что опустили в третью лигу, кого нужно посадили, клуб объявили банкротом, продали третьим лицам. Это был скперклуб мирового уровня, напомню, и реально он мог бы и сам выиграть ЛЧ и Ч Франции. Однако платил, подкупал, маркетанил. и всё ради гарантий. И все заохали, ах - надо же, какой позор.
А сейчас - повторюсь, мы с пеной у рта можем доказывать друг другу, есть договорняки или нет. Заметь - ВСЕ согласны, что они есть, но где они, хрен его знает. Я говорю - они есть, и их много, больше, чем мы думаем. Не верите - значит, вам так проще. Фактов у меня нет для вас, а для меня - более чем достаточно.
Serg Chudo
Цитата(Bird @ Oct 31 2006, 11:19) *

Не ребяты, это уже перебор... Я конечно догадываюсь, что договорняки есть, но это уже перебор...

Ведь достаточно одного разговора на пленку!


Нет, не достаточно. Плёнка не являентся доказательством, хть аудио, хоть видео. "Человек, похожий на ген. прокурора" и тэпэ, забыл? Может быть только одно доказательство - чтобы кто-то начал сознаваться. А этого не будет. Убить запросто могут.
Unfair_Joe
мнение сдернутое с форума нтвплюс.
типа одна бабка спесдела.
прошу ссаными тряпками не бросать. привожу не ради того, чтобы очернить Кубань, а просто потому что интересная точка зрения на творчесвто Яковенко.

Кем был Ещенко до "Химок"? Никем. Отлично он отыграл сезон? Отлично. Кто Ещенко сейчас? Никто.
Кто знал Асильдарова до "Кубани"? Практически никто. Отлично сыграл? Отлично. Кто сейчас Асильдаров? Никто.
Отлично при Яковенко в Химках сыграл Данишевский? Отлично. Что он показал в ПЛ? Ничего. Отлично сейчас у Яковенко в Кубани играет? Отлично.
"Отравление" в Курсе. Почему не отравились и не жаловались легионеры? Почему в больницу попали все молодые игроки атаки, которые 100% играют в основе?
Почему только на сайте Кубани появилась версия об отравлении, но вскоре после опровержения курянами этого, новость исчезла "для дополнения" и больше не появлялась?
Почему в молодежную сборную не вызван никто из Кубани?
Ходили слухи в прошлом году, что "Химки" сидят на допинге? Ходили. Ходят сейчас такие же про Кубань? Ходят. Про другие команды не ходят, а вот на Яковенко завистники наговаривают:)
Всё это конечно же совпадения и у каждого свой случай. Продолжайте смотреть и радоваться этому безобразию. До следующего года.
Ole Lukoye
Джо, мне просто интересно... почему не заиграли в других клубах: Козко, Шаронов, Чижек да и Бояринцев wink.gif
SergeyZ
Договорняки есть. Но их мало. Да и сдают, скорее, не клубы, а отдельные игроки. И судьи, бывает, "подзаряжаются".

Я не представляю ситуации, когда тренер на предматчевой установке говорит команде "ребята, сегодня ложимся 1-2, сначала забиваем мы, потом они в концовке вырывают победу", все игроки радостно и понимающе кивают, сливают, получают денежку, а потом все дружно (11 игроков основы + запасные + родственники + знакомые) довольные сидят и молчат, ага. Сюжет какой-то уж очень маловероятный.

Скорее, и правда, вопрос больше психологический - давление в СМИ, внутрикомандные разговоры, симпатия между тренерами... но не договорняки в том самом "денежном" варианте.

А то, что есть стимуляция соперников конкурентов на финише - вот в это я охотно верю.

Насчет договорняка Динамо-Локо: вы серьезно? Локо после нынешнего еврокубкового пролета своими руками целенаправленно отдает и на следующий год вкусное и доходное место в ЛЧ ради того, чтобы Динамо (которое и так без особых проблем должно просто обыграть в личной встрече торпедовцев) получило чуть больше шансов?
Ole Lukoye
Хоть в чём-то моя позиция на 100% совпадает с позицией СергеяЗ thumbsup.gif
Unfair_Joe
Цитата(Ole Lukoye @ Oct 31 2006, 12:14) *

Джо, мне просто интересно... почему не заиграли в других клубах: Козко, Шаронов, Чижек да и Бояринцев wink.gif


Оле, могу дать ответ.
вы котят не любите? да вы их просто готовить не умеете.

Козко. честно говоря, тяжелейшая травма у человека была, поэтому что либо говорить трудно. Где-то неделю после того как разбился вообще вопрос был сможет ли чел ходить.
И то, что он уже не такой, как раньше заметили еще мы сами, болелы Рубина. Раньше он был стабильный. Сейчас выдает серию из хороших матчей с одним-двуми провальным. Я помню матч с Рапидом в Казани. если бы в раму поставили Чижова, думаю, мы бы прошли дальше в УЕФА.

Шаронов. Про него хотел бы сказать, что чел имеет задатки универсальности. Бердыев из бывшего либеро и цендродефа сделал опорника - рузрушителя. Что-то типа Ковбы в крылушках. В Тереке его используют в роли защитника. в сборную брали в роли защитника. Можно сказать, что он хорошо вписывался в построения Бердыева, плюс игра на втором этаже. О его уходе я искренне сожалел, но Рома погнался за очень длинным рублем. В итоге оказался на длительном контракте в Тереке.
Бояринцев. Да я уверен, если его сейчас вернуть в Рубин, то он снова станет лучшим по количеству голевым передач. В Спаме не принято особо кроссить. А в Рубине он четко бороздил бровку, навешивая раз за разом, причем в определенные точки, и нападающие и инсайды четко знали в какие точки он может подавать мяч. И это давало результат. Федотову не до Бояринцева. Настраивать возможности игрока под игру команды это не про спартак. Поэтому и проваливает некоторые игры, потому что нападающие не ждут. Впрочем Ромачько Падлюченко приноровился уже тыквочкой играть с его подач.

Чижек. От бывшего игрока Рубина знаю, что Слуцкий просто влюбился в Чижека с первого взгляда. В хорошем смысле слова, а не то, что вы подумали. Он его два года обхаживал, уговаривая переехать. И уговорил в итоге. Игра у Москвы все-таки по сравнению с Рубином более медленная, более стабильная. А Чижек привык взрывать игру скоростными забегами. Как и Бояра впрочем.

Рубин же проповедовал скоростные контратаки. И в этих тактических построениях извлекал из этих футболистов максимум. Соответственно для другого стиля игры парни могут и не подходить.

Dirty Andy
Цитата(Serg Chudo @ Oct 31 2006, 08:21) *

Про половина матчей - ниже он расшифровал ниже в статье -что четыре пары матчей уже сыграно, и две на завершении. итого 12 матчей. Не половина, да. Но много. Про "распил" с Динамо и Торпедо я не в курсе, буду искать истину.


Дурак он. Я на все домашние матчи хожу. А выездные смотрю. Да, можно там что-то про Томь говорить. Но не более.
Serg Chudo
Цитата(Ole Lukoye @ Oct 31 2006, 12:14) *

Джо, мне просто интересно... почему не заиграли в других клубах: Козко, Шаронов, Чижек да и Бояринцев wink.gif

Передёргиваешь... даже отвечать не буду, ответ на поверхности.
Ole Lukoye
Цитата(Serg Chudo @ Oct 31 2006, 11:40) *

Цитата(Ole Lukoye @ Oct 31 2006, 12:14) *

Джо, мне просто интересно... почему не заиграли в других клубах: Козко, Шаронов, Чижек да и Бояринцев wink.gif

Передёргиваешь... даже отвечать не буду, ответ на поверхности.

А ты что ли Джо?
Serg Chudo
Цитата(Ole Lukoye @ Oct 31 2006, 12:42) *

Цитата(Serg Chudo @ Oct 31 2006, 11:40) *

Цитата(Ole Lukoye @ Oct 31 2006, 12:14) *

Джо, мне просто интересно... почему не заиграли в других клубах: Козко, Шаронов, Чижек да и Бояринцев wink.gif

Передёргиваешь... даже отвечать не буду, ответ на поверхности.

А ты что ли Джо?

а не Джо,но я за него подписуюсь.
Denver
2 Джо
Про допинг ничего не знаю, поэтому ни подтверждать ни опровергать не стану, даже если честно, хочу что-бы проверили.
Насчет отравления, как человек "чуть-чуть" знающий о делах клуба и лично общающейся с игроками докладываю:
ВТОРОЙ год подряд в Курске отравляют футболистов Кубани. В этом году слегли не только 100% игроков атаки (молодые футболисты), но также в БОЛЬНИЦУ попали и экс-капитан Герасимов (молодым его могут назвать только аксакалы), и другие футболисты, а по-поводу того, что легионеры не попали, так это вообще фигня, у нас легионеров - игроков основы всего 2 (Ленгиел и РИКАРДО- наше фсё), Легионеры-же держаться немного отдельно от остальной команды. Отравились те, кто ел "ЧТО-ТО" вместе.

P.S. Если принимают допинг, то пусть их проверяют и наказывают. ВСЁ.

А нсчет того почему в молодежную сборную не вызван никто из Кубани? Так а кого вызывать? Иванова вместо Павленко и Денисова? или Янбаева вместо Торбинского?
Ну а наш форвард главный забивала - Зебелян, вопросы есть за какую сборную он будет играть?

И напоследок кто был Кантонистов в Кубани - царь и бог, в сборную вызвали, и кто он сейчас в Торпедо - никто.

P.S. А насчет следующего сезона самим страшно, но надеюсь не пойдем по договорных матчей. По мне так лучше често вылететь, чем .... Хотя мы еще не попали в ПЛ, а судя по тому, что и как сейчас делают другие команды в первом дивизионе, то...

P.S.S. Хозяин нам поможет: купит Павленко, Самодина, Баженова и Торбинского.
Dirty Andy
Betfair признала матч "Луч" - "Томь" не договорным



Букмекерская биржа «Betfair» провела проверку ставок на скандальный матч 24-го тура чемпионата России «Луч-Энергия» – «Томь». Как рассказал «СС» пресс-секретарь компании Джеймс Пачеко, техническая служба «Betfair» не увидела ничего криминального в повышенном интересе к этому матчу.
"Все выглядит так, как будто группа лиц просто решила поставить на победу команды, играющей дома, чтобы получить как можно больше денег. У нас нет оснований подозревать, что эти лица знали результат матча, – рассказал Пачеко. – Другие подробности будут известны во вторник".

Ну и что теперь скажете? Это англичане, между прочим. Они-то точно не в доле.
Dirty Andy
ЗЫ. Версии о том, что Дарькин расплатился с бетфайром невинными младенцами, не предлагать.
Lyrius
Цитата(Bird @ Oct 31 2006, 10:19) *

Не ребяты, это уже перебор... Я конечно догадываюсь, что договорняки есть, но это уже перебор...

Один аргумент - если есть столько инфы в ОТКРЫТОМ доступе, то почему нет ни одного расследования по этой инфе? Почему Федун (далеко не самый маленький и невлиятельный человек) не привлечет, допустим, ФСБ - и все, вторая звездочка у нас... Ведь достаточно одного разговора на пленку!

А ты поди попробуй за руку поймай. Пленки - мало. В Италии, вон, сколько расследование длилось? Да и у нас, ходят слухи, что с этого года начали копать...
Lyrius
Цитата(SergeyZ @ Oct 31 2006, 11:22) *

Насчет договорняка Динамо-Локо: вы серьезно? Локо после нынешнего еврокубкового пролета своими руками целенаправленно отдает и на следующий год вкусное и доходное место в ЛЧ ради того, чтобы Динамо (которое и так без особых проблем должно просто обыграть в личной встрече торпедовцев) получило чуть больше шансов?

А кому там сейчас за ЛЧ цепляться? Филатова от финансов отодвинули. Долматов - фигура, на 90%, временная. Половина игроков либо пенсионеры, либо претенденты на покидание команды. А за проигрыш хорошие деньги привезли. Сейчас и сразу...


Цитата(Dirty Andy @ Oct 31 2006, 12:16) *

Betfair признала матч "Луч" - "Томь" не договорным



Букмекерская биржа «Betfair» провела проверку ставок на скандальный матч 24-го тура чемпионата России «Луч-Энергия» – «Томь». Как рассказал «СС» пресс-секретарь компании Джеймс Пачеко, техническая служба «Betfair» не увидела ничего криминального в повышенном интересе к этому матчу.
"Все выглядит так, как будто группа лиц просто решила поставить на победу команды, играющей дома, чтобы получить как можно больше денег. У нас нет оснований подозревать, что эти лица знали результат матча, – рассказал Пачеко. – Другие подробности будут известны во вторник".

Ну и что теперь скажете? Это англичане, между прочим. Они-то точно не в доле.

Не нашли! football.gif
Serg Chudo
Lyrius, ай молодца!
Я бы тоже сказал, что не знал, что Луч выиграет smile.gif
MerlinGM
Ну, писец... Два дня было не до инета, а вы тут столько понаписали, как будто делать вам больше нечего... Мдя... Лично у мя на это только 2 замечания:
1. Договорняки, конечно, есть, но все-таки, то что тут некоторые порасписали - фигня.
2. Альмир. Вывод твой дудацкий //виноват, формулировку исправил//
Serg Chudo
Насчёт некоторых - очень вежливо, спасибо. Я за это всегда Кролика любил, из Винни Пуха который.
MerlinGM
Извини, обидеть никого не хотел точно smile.gif

Вы хотели Уткина о договорняках - вот вам Уткин:
http://www.sports.ru/section.html?docid=264388
Bird
Федун:

- ЦСКА в этом сезоне уже не обогнать?

- У ЦСКА полсезона был административный ресурс. Сейчас он закончился. Посмотрим, что будет в следующем году.

- О каком "административном ресурсе" вы говорите?

- Думайте сами.

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.