Даже при 10 Барановых у команды должен быть стабильный понятный рисунок игры. А его нет.
Так что я даже концепцию Старкова пока не понял. И не знаю, есть ли она у него.

У него есть контррисунок. Правда только один... а нужно против каждой команды свой.

Спартак играет пока хуево! Но мы любим команду и верим в нее!!!

Нажмите для просмотра прикрепленного файла А Кави у меня зажигает! К этому надо добавить еще, что в 2006 он в финале ЧМ при счете 0:0 забил на 120 минуте

Поздравляю мяско с заслуженной победой...

Вас должно смущать, что Быстров смотрится лучом света в тёмном царстве...

Павлющенко - клоун... Титов - везунчик... Локо - нули

Победа этто оно конечно хорошо, но токмо Локомотив сейчас даже Содовик Стерлитамак и тот сделает.

Дык... "Содовик" зверюги... они половину команд премьеры сейчас сделают...

Вот и Алень возмутился.

Игры нет... Быстров молодец... Судья - мудак... Титов везунчик... Но гол красава!!!

Результат сделали фланги: Быстров и Родригес

А судья-то опять чем не угодил?

Ну ведь чистейший пенальти-то на Быстрове не назначил.

Быстров балерина. Столько падает, что уже непонятно, где есть фол, а где его ветром сдуло.

Хе-хе... Давайте разберём момент... Имхо, судья отсудил его (момент) очень современно...

Держал Пашинин Быстрова за майку? Держал 100%! Нарушение наказываемое штрафным (т.к. в штрафной площади, то в нашем случае пенальти).

Можно от такого нарушения упасть так, как будто ты наступил на противопехотную мину? Да 100% нельзя! Факт симуляции на лицо. Бесспорный.

В хоккее узаконили такую ситуацию. В этом случае по современным правилам одного удаляют за нарушение - другого за симуляцию.

В футболе такого нет пока. К сожалению. Судья видел момент. Видел два нарушения. Ему надо было выбрать. Он посчитал, что симуляция была более "наглая", чем задержка за майку. Не хрена было ТАК падать Быстрову, чай не в театре.

Словесная эквилибристика. Ты ссылку на пункт правил покажи, где написано, что задержка за майку в каких-то случаях все-таки не наказывается.

А где в правилах написано, что за симуляцию в каких-то случаях не надо давать горчичник?

Просто взбесил судью Быстров своим полётом. Если бы попытался доиграть эпизод или хотя упал бы болеее правдоподобно, то может и дал бы судья пенальти.

Это не симуляция. Это акцентированное падение. Нарушение было? Было, без вариантов. А насколько красиво после нарушения упал игрок, это пусть театральные представители оценивают, правила по этому поводу молчат.

За майки держали, держат и будут держать. Если за все держания за майки давать пенальти, то их надо давать при каждой подачи углового.

Уверен, что судья бы дал пенальти в той ситуации, если бы не было этого "акцентированного падания". Кстати, чем этот термин отличается от симуляции?

От этого придерживания вообще упасть было сложно. Можно было затормозить и не успеть за мячом. Падение было стопудовой симуляцией.

Да ну, фигня пеналь должны давать за чистый фол без всяких спорных вариантов, если судья сомневаетя то может не давать пеналь.
А в этом сезоне видимо Спартаку ничего не светит, в лучшем случае в 6-ку... А о Локо я ваще молчу, пыль долго еще глатать будут

Ну вот и сам Захаров нехотя признал, что ошибся. Вова, конечно, актер еще тот, но нарушение-то было.

Я и сам то симпатизирую Спартаку, но здесь пенальти и не пахло.

Хехе дождались, судья (Захаров) угрожает мужской расправой Быстрову. В чем то он конечно прав, некоторые (особенно московские игроки) ведут себя неадекватно, вечно спорят с рефери и клянчат карточки, надо начинать удалять за оскорбление судей и давать карточки за симуляцию.

Быстров вообще пацанчик хамовато-нагловатый, есличо.

Странно. А я думал, что задержка за футболку, которую не видел разве что ленивый, карается штрафным, в данном случае - пенальти.

Вообще загадочный спор. Ну какая разница, как упал игрок, ПОСЛЕ того, как было нарушение! ОЧЕВИДНОЕ НАРУШЕНИЕ!!! По правилам там еще и красную надо было давать, ибо Быстров выходил один на один.

не было там один на один ну никак.

Не, карточек там все-таки никаких не было. Он под углом выходил, рядом еще один деф подбегал.

Бёрд и СергейЗ, может мы с вами разное видели? Тогда вообще это нет смысла обсуждать.

Я лично видел следующее:

Пашинин держал Быстрова за майку, Быстров упал так, как будто на мину наступил. После эпизода судья дал Быстрову карточку за симуляцию.

А вы что видели?

О чем спор вообще ?
Читай правила.

задержка соперника

В. Что такое задержка соперника?

О. Преднамеренные действия игрока, направленные на задержание рукой, туловищем, ногой соперника, лишающие его возможности свободно перемещаться по полю.

В. К какой категории проступков относится задержка соперника и как она наказывается?

О. Задержка соперника относится к запрещенным приемам. За это нарушение назначается штрафной или 11- метровый удар.

В. Считается ли задержкой соперника удерживание его за футболку или трусы.

О. Да.

Админ, это "дырка" в законе - чистейшая, не надо быть юристом, что бы это доказать. Берётся такая же цитата из правил про симуляцию. Действия Быстрова под них попадают. Нарушение более грубое, чем задержка за майку, т.к. наказывается ещё и ж.к. Два нарушения в одном эпизоде. Причем у Быстрова более грубое. Наказания обоих в таком случае не предусмотрено (к сожалению)... [хе-хе, я бы дал и пенальти и жёлтую...], следовательно - на усмотрение арбитра. Т.ч. ничего тут однозначного нет. Сам читай правила, тока это бесполезно, т.к. они ни разу не совершенны.

Во-первых за задержку за майку уже лет пять дают желтую...

А во-вторых - что значит более грубое или менее грубое?

А в третьих - КАКОЕ НАРУШЕНИЕ БЫЛО СНАЧАЛА? После нарушения игра останавливается свистком и назначается штрафной удар - а как он упал - кому какое дело, может у него колика печеночная стрельнула. Задержка за майку (нарушение) - свисток - штрафной.

Сам судья признался, что ошибся, Дима, о чем тут спорить. Кто-то говорил о неадекватности болельщиков Спартака - так вот сейчас абсолютно необъективно рассуждаешь ты!

Да чистейший пеналь там был,чего спорить-то? Только вот если бы Быстров не падал как подкошенный по 10-15 раз за матч и не изображал постоянно из себя нервного обиженного мальчика, то и судьи ему верили бы. Так ему и надо. Дальше будет ещё хуже, если не исправится, т.к. защитники всё это видят и будут мочить его по-чёрному. Уже мочат.

Читал тут интервью с Быстровым. Там и про мочилово есть. В том плане, что его за матч столько раз долбят и с такой силой (а судьи желтых не дают), что он даже не знает, что надо сделать, чтобы судья отреагировал как надо. Говорит, уснуть не может - всё тело в синяках, болит жутко.
Отсюда и артистизм в падениях, мол, раз так сильно мочат, так я покрасивее упаду, мож хоть так судья желтую грубияну даст.
А ведь мочат его и правда больше других. Он же бегает быстро.

Я, если чё, не спорю, что там пенальти смело можно было давать. Но падал он специально.

И причём, это для Бёрда, падал он до свистка, а не после. И по твоей логике не должны наказываться отмашки, ответные удары в морду, оскорбления судей после свистка?

У Быстрова странная логика. Почему он решил, что нужно что-то делать, когда тебе по ногам долбонули. В том-то и дело, что не надо ничего специально делать. Тогда и судью будут верить и болельщики уважать.

Карвалью лупят ещё сильнее, однако он предпочитает доигрывать эпизод.

Если уж так хотел Быстров сакцентировать внимание на эпизоде, то после задержки за майку надо было остановиться и развести ручки в стороны, мол вот задержали не успел. Пенальти 80% и отсутвие жёлтой карточки 100%. А он просто лопух глупенький не знакомый ни разу с законами физики получился.

Так, разрешите нас всех поздравить - мы пришли к единому мнению, что пенальти был и Захаров лопух.
Теперь о Быстрове.
Поставим вопрос так: имеет ли право игрок артистически акцентировать внимание арбитра на явном и однозначном нарушении? Я думаю, что имеет. Прошу заметить, что симуляция - это когда нарушения нет. Давайте сразу отстроимся от этого случая.

О ерунде спорите. Весь футбольный мир борется с симуляцией. Момент этот крайне сложный. Даже не повторе не всегда понятно.

А борятся ведь не просто так, а чтоб мы смотрели футбол, а не тупость всякую типа как раньше были перепасовки с вратарем.

Будет больше подобных Быстровых - будет хуже футбол, вот и все.

ЗЫ. Вообще, футбольное руководство радо бы давать красную за любую попытку симуляции, но только вот без повторов это невозможно совсем, да и с повторами решение будет спорным.

Тяжеляк. Ты матч то смотрел? Пенальти там не было. Точнее его не назначили. А лопух ли судья мы даже не обсуждали и никак не могли прийти по этому вопросу хоть к какому-то мнению. Вот Быстров действительно лопушок.


Я же говорю, что болелы Спартака, даже дружащие с логикой и обычно адекватные, тупеют когда речь идёт об их команде. (Сорри, довели своей трудностью)

Посты то перечитай с самого начала. Я что где-то говорил, что нарушение Пашинина не тянуло на пенальти? Речь идёт о том почему судья не дал пенальти в казалось бы однозначном эпизоде. Судья его не дал, потому что были нарушения с обеих сторон (в одном эпизоде, а не в двух) и в тот момент судья решил, что картинное падение Быстрова более заслуживает наказания, чем обыденное для современного футбола (к сожалению) держание за майку. Кстати, на результат матча решение не повлияло, а с педагогической точки зрения судья принес Спартаку только пользу. Может Быстров поумнее станет...

Теперь про симуляцию:

словарь Ожегова: от лат. simulatio - притворство, ложное утверждение или изображение чего-нибудь с целью ввести в обман, в заблуждение

Сие притворство имело место быть и не имеет смысл утверждать обратное, ибо Быстров так падал специально. Отрицать это примерно то же самое, что утверждать, что Пашинин не держал за майку Быстрова.

Действительно тяжеляк.
Ну и да ладно. Не получился разговор - и не надо. Учту на будущее.

ну что же с пабедой канешна. теперь жду от спама и от газзаевцев выхода в фенал. опять же Рубину палезно

Дим, не тупи. Судья не выбирал между двумя нарушениями. Он просто НЕ ВИДЕЛ, что Быстрова держали.
Если ты посмотришь этот момент еще раз - легко увидишь где находился Захаров и что он оттуда мог видеть.

И еще, для раздумий о наших судьях.
Как известно Вадик ХуйВам сегодня очередной раз сыграл рукой в штрафной.
Прошлый раз за это он получил красную и пенальти.
Сегодня желтую и пенальти.

За прошедшие две недели правила футбола изменились ?

Я просто млею от мяса, в чемпе уже подали 3 протеста на судейство, и сейчас просят предоставить коммисара (катани наверное) на матч в казани, якобы из-за того что все домашние матчи рубина проходят с судейскими скандалами.

А что плохого в комиссаре. Пусть вся страна увидит, что Рубин играет по чесноку.

Admin, думаю причина в том, что в первом случае он выбивал мяч из пустых ворот, намереннее некуда.
Вчера - мяч не шел в пустые ворота, прерывал он пас, там еще какой-никакой, а вратарь был, да и попасть по мячу нападающему надо было... вот и разница в цвете.

Да, привет Оле-спартакофобу! Какой ты был, такой ты и остался ))

Именно так. Красную дают, когда намеренно выбивается мяч из пустых ворот. Когда ненамеренно - иногда и желтую. А когда прерывается пас - дают всегда желтую - и в штрафной и вне ее.

Вопрос - что мог видеть этот хрен при таком выборе позиции???

Всё! Спартак - чемпион!!! По-любому!!!
P.S. А вообще плохому танцору ...

ага, вот именно это я ОлеЛ и пытался обьяснить.

малчит...