Хыыы, красиво "пионеротряд" иппут Все-таки, на одной талантливой молодежи никуя не выедешь далеко.

да уж выиппали очень жестоко

А почему собственно пионеротряд?

СПАРТАК:
Плетикоса - 28 лет, сборная Хорватии
Жедер - 29 лет, очень опытный
Йиранек - 28 лет, сборная Чехии
Кудряшов - 20 лет (по опыту может и пионеротряд, но 20 лет это не 17)
(Ковальчук, 46) - 25 лет, сборная Молдавии, уже признавался лучшим игроком Молдавии
Шишкин - 20.5 лет, сборная России, имеет опыт игры в основе в еврокубках
Ковач - 27.5 лет, сборная Чехии
Торбинский - 23 года, сборная России (23 уж точно не пионеротряд)
Сабитов - 22 года, вполне опытный игрок, покупался как состоявшийся игрок основы, бывший капитан молодежки
Быстров - 23.5 года - типа звезда в самом расцвете, сборная России
(Квинси, 73) - 21 год - покупался в лондонском Арсенале (пионеротряд? тогда Жо тем более таковой)
Дзюба - 19 лет (согласен пионеротряд)
(Баженов, 55) - 22 года - опытный игрок
Павлюченко - 25.5 лет - сборная России, звезда в расцвете лет

Ну и кто тут пионеротряд? По сути один Дзюба...

Просто на самом деле всё вот так (примерно):

Плетикоса - нормальный вратарь, не звезда, не попадал в основу Шахтёра, средненький такой для среднего клуба без особых амбиций просто находка
Жедер - играет на своем весьма среднем уровне, игрок для "Сатурнов"
Йиранек - нормальный защитник, но на лидера обороны не тянет
Кудряшов - х.з. второй раз вижу
Ковальчук - думаю не выделялся бы и в Сатурне, очень средний игрок
Шишкин - наитипичнейший пример постсовкового звездняка, зато джип как у Хиддинка, пока он никто
Ковач - средний игрок для среднего клуба
Торбинский - я этого психа очень не люблю, но задатки есть, его бы в аренду куда-нить в Бохум или Хеерверен чтоб дурь из башки выбили и пахать научили на поле
Сабитов - средний игрок
Быстров - одни понты, но этого можно оставить
Квинси - отстой таких пол-африки
Дзюба - пионеротряд, все время падает (для таких габаритов наводит на плохие мысли)
Баженов - средний игрок уровня Кубани
Павлюченко - лучший в Спартаке, но и он не тянет на лидера атак

а теперь так же Химки разбери, а то я кроме Тихонова там и не знаю никого.

Нах мне Химки? Уровень чемпионата и евродостижения зависят не от силы Химок, а напрямую от силы Спартака... и только Спартака - народной команды (тут нет иронии)

Что неужели и Рому Березовского не знаешь????

Ой блин, забыл про доблестного армянина...

Оле, конечно, "пионеротряд", это все-таки преувеличение, но все-таки основу команды составляют весьма молодые игроки.

Огласите весь список, пожалуйста (с)

Кого именно ты держишь за молодых игроков основы?

Могу сказать свою версию (в скобках возраст по году рождения): Титов (31), Павлюченко (26), Быстров (23), Йиранек (28), Жедер (29), Торбинский (23), Плетикоса (28), Шишкин (20), Ковач (28) - остальные ротируют... 9 человек... ср.возраст 26,2

Смотрим ЦСКА - Акинфеев (21), Березуцкие (25 и 25), Игнашевич (28), Жирков (24), Красич (23), Рахимич (31), Вагнер (23), Жо (20) - остальные типа ротируют... 9 человек... ср.возраст 24,4

Оле, под основой я имею ввиду не 11 игроков, вышедших на поле в матче с "Химками" а ту группу, которая на поле появляется регулярно, а это: Шишкин, Дзюба (которого ты вообще забыл, хотя он был в 9-ти играх из 10 на поле), Сабитов, Торбинский, Быстров, Кудряшов (6 игр из 10), Овусу-Абейе, Баженов. Остальных, так и быть, не будет считать, у них меньше 5 игр.
Все-таки, в большинстве клубов гораздо меньше молодых игроков, которые хотя бы 5 раз в этом сезоне появлялись на поле.

А ясно... Дзюба - основа Спартака... ну-ну... Бояринцев сыграл на 4 матча больше чем Дзюба... вот смотри
официальный сайт Спартака, но я его тоже не считал, можем прибавить обоих... Калиниченко, Моцарт, Штранцль - далеко не юные сыграли 15,13 и 12 (у Дзюбы 14) - я их не считал...

Ты чё правда не понимаешь, что термин "пионеротряд" специально запущен в сеть мясными болелами, для очередных своих оправданий? Сказки всё это бабушкины! Они не пионеры, а бездарности в основном.

Посчитаем средний возраст ЦСКА на момент выигрыша Кубка УЕФА???

Жо на момент получения травмы в прошлом году был моложе нынешнего Дзюбы и шел с громадным отрывом в списке бомбардиров.

Торбинский - 23 года, Быстров - почти 24 - в их возрасте Дэвид Бекхэм был уже капитаном сборной Англии... Майкл Оуэн был главной звездой сборной Англии во скока лет? Про Руни я уж и не говорю...

А сколько лет было вашему Кержу, когда он действительно был ключевой игрок Зенита...

Акинфеев в 17 лет был основным вратарем ЦСКА, а в неполных 19 - сборной.

В общем, удивил ты меня, умный парень вроде - гавно они как футболисты, а не пионеротряд...

Кстати, спартаковские болельщики уже сделали огромный транспорант где написано: "Мы - Спартак, а вы - говно!". И на следующем матче они его вывесят.

Блин, Оле, ну чего ты тут же начинаешь сравнивать со всеми коубами подряд? Я же не утверждаю, что у конец состав был старше, или у "Зенита" при Морозове. Я просто говорю, что у "Спартака" большое количество молодых игроков. И поэтому некоторые их называют "пионеротрядом". Это такой же никнейм для условного обозначения нынешнего состава "Спартака", как были "мальчишечки" у "Зенита" при Петрежеле. Это условное обозначение. Вроде умный человек, а придираешься к какой-то фигне.

PS Кстати, вот у нас, в "Зените" игроками основы считаются 16 человек. И не по тому, сколько именно они провели на поле, а по их роле, которой им отводятся. И в любой команде мира основой считается не те 6-7 игроков, которые выходят в 90 % игр, а гораздо большая группа игроков. Так что ты опять не по делу придираешься
PPS И уж тем более я ни разу ничего не сказал о уровне молодых спартаковских игроков, так что фраза "гавно они как футболисты, а не пионеротряд" вообще не в тему

Блин, а я так за зенитушку болел...

Кони очень злые...

Очень хорошо играли минут 60... А потом сели к воротам напрочь непонятно почему. И, как следствие, гол с углового. Причем, что обидно, Славе очень сильно помешал Зырянов, который стоял на пути его броска

чё там Крылья на втором месте уже?!

Бедный Бранко... Они вообще боялся в конце матча к этому Комбарову подбегать

Ну как-то так... Пока другие е*********и щелкают КС на второе место вышли... И пусть эти другие себя в этом пиняют...

Зыря все равно молодец.

Курбан Бекиич жжот. В матче с Лучегом на поле вышло 8 россиян и 3 легионера.
мясцо продуло, коники вынесли зенит
Лысый Габриэль нашеновоефсе, Воффка Байрамов сделал дубль, Коленька взял пенальти, Локо взял кубок, мы в интертотто - поперло так поперло...

Кому как, а мне Вайсса будет не хватать. Тренер он не лучший, но как человек оставлял очень приятное впечатление.

Зато Муслимыч вернулся. Поэтому я по-прежнему чуть-чуть болею за Сатурн. тока тсссс....

Аааа, кони мля!

Гм... А кобылов-то тоже во все дырки полюбили, с присвистом и хлюпаньем. В-общем, "Луч чемпион и ниипет" (с)

Чего-то я не пойму, млять! Что-за порношоу с лидерами вчера-сегодня?

ЧР все больше напоминает ФМ2006.

коники-комики-гомики

Почему 2006?

Как Крылья-то в лужу сели ?

Это был не день лидеров. -)

потому что он самый рандомный. имхо.

А в 2007 такого нет?
Бля! в нашем захолустье (Краснодар) его не продают. а качать 300 метров с нета, это уж очень, очень.

что луч тварит та, второй подряд скальп, с столичных любителей футбола

Что Луч творит !!! Чем Павлов их кормит? -))
Кто там следующий?

P.S. Я так подозреваю, что наверное Энди руку (клаву) к этому делу приложил.

Сперва надо посмотреть, как Луч покажет себя на выезде...

Опять блин ни рыба, ни мясо. Хоть гол красивый Аршавин забил.

Не, я ни при чем. Просто уровень нашего чемпионата продолжает падать, несмотря на вливаемое в него бабло. В этом сезоне это явно отразилось на лидерах.

В еврокубках будет ужас и позор, имхо.

Dirty +1

Ёпрст 0 - 4 дома. Как чувствовал, что сольем, даже на стадион не пошел.

А я ведь говорил больше года назад, что будет падать с ужесточением лимита на легионеров. Ещё не вечер. Без конкуренции для лидеров, зрителей на центральных матчах, зарплатах что мама не горюй и т.д. расти над собой невозможно. Клоака.

Нашу сборную может спасти только отъезд 15-20 сильнейших игроков в ведущие чемпионаты Европы. Пусть даже и не возьмут всех в клубы уровня Севильи, но в Осасуну то возьмут. Там пахать надо будет и мотивация появится и к полным бушующим стадионам привыкнут.

Примерный список тех кого ещё можно спасти и срочно продать за рубеж: Акинфеев, Березуцкие, Алдонин (хотя тут уже сложный случай), Жирков, Быстров (тоже случай непростой, но чем чёрт не шутит), Торбинский, Павлюченко, Денисов, Анюков, Аршавин (доплатить хотя бы часть разницы зарплаты из федсредств, т.к. такой контракт могут потянуть только клубы которым игрок уровня Шавы даже в наипрекраснейшей форме нах не нужен), Погребняк, Комбаровы, Иванов (Луч), Иванов (Кубань), Мамаев, Билялетдинов, Сычёв, Измайлов, Адамов, Савин, вся юношеская сборная - чемпион европы, Ребко, Сабитов, Таранов... ну наверняка ещё кого-то забыл...

Если хотя бы половина зарепится в основе клубов, пять-шесть человек выйдут в лидеры клубов, а Хиддинк додержится в тренерах, то мы с первого места в группе выйдем на ЧМ-2010 и там дойдём до плэй-офф.

Наш чемп можно спасти только, отменив лимит на легионеров, скупить всех непристроенных в грандах игроков сборных стран восточной европы, южной америки, африки. Второе необходимое условие - завлечь зрителей на стадионы в Москве - убрать нах эти уродливые кордоны солдат, перестать перекрывать улицы, понастроить кафешек и сувенирных ларьков внутри стадионов и на территорий, приглашать звёзд петь в перерывах матча... Агилеру, например, или Хуанеса... - гарантированный девичий аншлаг

И через два-три года в 1/4 ЛЧ у нас будут спокойно выходить два клуба...

предыдущий пост - фантастика. Ничего этого не будет. Верно сказано только про клоаку.

Не будет этого ТОЛЬКО потому что кому-то выгодно другое, то что делается...

Приглашение Агилеры или Хуанеса всяко в пределах 100.000 евро... посчитай допустим при 200 рублей за билет (смешно заниженная цифра) лишние 30.000 человек (а на Хуанеса при должной рекламе за такие деньги больше придут) - 6.000.000 = 170.000 евро - на все доп.охраны хватит и ещё прибыль останется...

Про переходы возможные:

18.06 12:27
Record: Измайлов близок к переходу в «Спортинг»

Полузащитник «Локомотива» Марат Измайлов близок к переходу в лиссабонский «Спортинг», сообщает Record. По информации издания, россиянин присоединится к португальской команде на правах аренды, и у «Спортинга» будет первоочередное право выкупа футболиста.

Я не говорил, что так БУДЕТ, я говорил что так НАДО чтобы было. Где нелогичность рассуждений?

Каряка уже уходил в Португалию.
Никто из наших "звезд" по собственной воле не уйдет на запад, и вот почему:
1. Нас и здесь неплохо кормят.
2. Самое главное - все они там будут тереть банку, потому-что реально слабее. Керж вон и тот реально банку трет. выходит на замену (иногда), иногда в стартовом составе. А Керж, между прочим, в матче с Хорватами смотрелся одним из "лучших" среди наших нападенцов.
3. Трибуны будут пусттые, пока "у нас будя гомнофутбол". Вспомните Крылья бронзового сезона, как тогда работали с болелами? какая тогда была посещаемость на стадионе? И какой красивый футбол тогда показывала команда.

P.S. Всё это моё личноё мнение. Можете соглашаться или нет.
P.S.S. Наш футбол идёт к федорычевскому Динамо и Ураланам.

Ну, Керж уже ушел по собственной воле. Да и остальные сами этого хотели. Так что ты не прав
И, кстати, Керж банку не трет, не забывый, что в "Севилье" изначально используется очень жесткая ротация. Плюс пара травм, из-за которых Керж не играл и в последнем и в предпоследнем туре

Каряка и здесь не звездит.
Керж ушёл по собственной воле, причем на меньшую з/п, причём долго просился.
1. Вот это и говённо, что здесь так кормят. И чем жестче будет лимит на легионеров, тем будут больше россиян ни за хуй кормить. Говённо не то, что много платят, а то что можно и не напрягаться, а платить все равно будут.
2. Керж ушёл сразу в топ-клуб: 3-я команда Испании, два подряд кубка УЕФА - 100% топ-клуб. И нельзя сказать, что он там "трёт банку". Было бы странно если бы Керж стал через полгода лидером топ-клуба.
Из наших сборников любой игрок кто сможет адаптироваться (адаптабилити больше 8 хотя бы) к основе топ-клуба не готов. В средней команде типа Осасуны будут в основе, а чем-нить типа Настика - лидером клуба.
3. В провинции на футбол ходят и так. В Москве не ходят и дело тут не в "говнофутболе". Я, например, не хожу на футбол только из-за уродской организации этого всего дела. "Командировку в горячую точку" ещё и за мои деньги, нет уж извините. И дофига в Москве таких как я. А футбола другого уровня у нас нет.

Никто из наших не уедет в Европу по одной простой, эелементарной даже причине - там они будут получать в РАЗЫ, именно в разы, меньше, чем здесь. Вы действительно думаете, что кого-нибудь из наших нынешних "звезд" реально интересует профессиональный рост?! Ха и еще три раза ха! Тот же Аршавин, давая интеревью небезызвестному питерским болелам журналисту Столярову, на вопрос поехал бы он в свою любимую Барсу, если бы поступило такое предложение, прямым текстом сказал, что такие деньги, как платит ему Зенит, там он получать не будет, поэтому никакие барсы, реалы и прочие мю ему не интересны. Что же поделать, таков наш менталитет.

Рома, как-то выпадает из этого образа Керж все-таки Так что прецеденты возможны. Более того, у меня как-то не складывается мнение, что (за исключением "Зенита") в российских клубах платят реально настолько больше, чем в хороших европейских клубах.

PS Опять-таки, Смертин. Ведь он-таки снова вернулся в Англию.

Ну у Кержа выхода не было - в Зените при нынешнем тренере он не играл бы, а переходить в российский райвал Зенита, видимо, для него неприемлемый с моральной точки зрения выход, поэтому он и ушел в Севилью. Зенит и российский чемпионат он перерос года три назад, все эти три года шел процесс не развития, а деградации.
В общем, прецедент возможен, но должно быть невероятное стечение обстоятельств
ЗЫ Смертин потому и вернулся в Англию, что из Динамо ушел добрый дядя Федорычев, который платил ему совершнно незаслуженную зарплату с большим таким количеством нулей

А я вообще появление такого футболиста как Керж - считаю явление достаточно уникальным, исключительным, и поэтому его применять к общему рассмотрению никак нельзя.
Керж - это событие в российском футболе, и я за последние 20 лет что-то и не припомню футболиста, который бы в столь молодом возрасте попал в клуб 100 (или Гр. Федотова, как его раньше называли).

У Смертина была какая-то невероятно темная история с невыплатой трансфера и частичной невыплатой зарплаты. В следствии чего он и уехал обратно туда, где к нему относятся нормально.
К сведению, при 3-ёх летнем контракте с Динамо отбыл обратно в Англию он бесплатно...

Что-то мне это очень напоминает:

Ну и так далее по тексту.

Ну, насчет Смертина не спорю, я так, для затравки подкинул.
А вот утверждения - "у Кержа выхода не было", "он не играл бы" - вранье. Адвокат делал ставку на Кержа, но тот еще до его прихода говорил о желании уйти. И именно тот факт, что Адвокат сначала хотел, чтобы Саша играл в "Зените", был причиной того, что Кержа не отпустили раньше.
И лично я считаю, что Адвокат слишком долго с ним возился, сажать его на скамейку надо было сразу, как тот показал, что играть он не будет.
По поводу ухода в райвал - Саше не раз говорил, что в России он принципиально никуда не уйдет.
Опять-таки, насчет трех лет деградации - фигня. Лучшую игру Саша показывал в первой половине 2006-ого, когда они на пару с Аршей рвали все. Более того, я уверен, что уйди Саша в ту же "Севилью" три года назад - фиг бы у него чего получилось.

Ой, ладно, не бесите меня зря... есть конкретные аргументы несогласия по-пунктам, вперед, а нету мыслей своих на сей счет так и нефиг острить...

вон дисер булыкина лучше почитай...

У нас реально офигенные контракты получают только Аршавин и Титов насколько я знаю, ну может ещё Сычев, Погребняк и Анюков...

Торбинский получает 10.000 в месяц эту зарплату потянет ЛЮБОЙ клуб вышки ЛЮБОГО из ведущих чемпионатов...

Комбаровы, Ивановы, юношеская сборная и т.д. ещё меньше...

Х с ним с Аршавиным - пусть тут разлагается... он ваще депутат... тех кто ещё не разложился надо спасать, неужели непонятно?

Непонятно. От кого или от чего их спасать?

По поводу согласия/не согласия не буду ничего особо утверждать, но по пунктам пройдусь.
1) Напомню, что отъезд 10-15 игроков сборной уже был. Тем не менее, после 94-го года российская сборная хороший футбол не показывала, только временами бывали неплохие результаты, достигнуты за счет эмоциональных всплесков, которые потом сходили на нем, а вслед за ними сходили на нет и результаты (романцевская сборная перед ЧМЯКом, ярцевская сборная перед Португалией).
2) Бушующие стадионы есть только у топ-клубов. Атмосфера на стадионе той же "Осасуны" почти на том же уровне, если не слабее, чем на "Петровском" или "Родине".
3) Я не считаю тот вариант лимита на легионеров, к которому стремится Мутко, идеальным, тем не менее, практика показывает, что 3-4 топ клуба и так стараются покупать сильных легионеров, еще 3-4 клуба стараются покупать приличных легионеров, на которых у них хватает денег, а у остальных клубов не хватит денег.
4) Опять-таки, почти все действительно хорошие игроки сборных Восточной Европы стоят таких денег, которые те же "Луч" или "Химки" просто не потянет. 15 миллионов за Эду и 10 миллионов за Корлуку даже мясо не готово платить, а уж у остальных клубов (за исключением "Зенита", ЦСКА и "Локо") таких денег и подавно нет.