Сегодня Спартак стартует в групповом этапе ЛЧ.

Шавло ещё пока говорит о задачи выхода из группы.

Завтра стартует ЦСКА.

Газзаев говорит о выходе из группы ещё более уверенно, чем Шавло.

Интересно, что принесёт российским болельщикам новый европейский сезон.

и привезли калхоз в европу

Ну понятно, что Спартак - это 4 место. Судя по тому с каким трудом они в эту группу вышли. Хотя, чудеса случаются иногда, конечно.

А ЦСКА - фиг его знает. Могут и выйти.

ЦСКА - третье место.
СПаМ - третье место... в чемпе России

Горазды вы все делать выводы по одному матчу

??

Это ж пятый матч Спартака в нынешнем розыгрыше.

больше всего опечалило не то, что жостко проиграли, а то, что фашисты играюче закатили 4 банки. вот это пугает.

и грустно становится от того, что может быть не стоило выгонять старковса.

Вы бы для начала вышли в этот "чемп России", а потом прогнозы делали!

Проиграли бы 1-0 при том же кол-ве моментов с обоих сторон - что бы говорили - "может поборется за второе место"?

Ждем Спартак - Спортинг, собственно. Там видно будет.

Вообще не важно какое место займет Спартак в своей группе. Может и ускребётся.

Очевидно другое - Спартак не является командой европейского уровня по подбору своих игроков. И это очень печально.

Покупали, покупали, а Титов на фоне остальных всё равно светлое пятно.

Опять же занялись любимим делом - класть в штаны. Игроки просто боятся! Только опасныая ситуация у ворот соперника, начинается паника... Пнаем абы куда.

Три первых гола, забитые Спартаку, были очень показательны. И Писсаро, и Санта-Круз, и Свинотигр перед ударом успели оценить обстановку, посмотреть где вратарь, где ворота и ударили туда, куда и хотели. И это есть класс нападающих. И в Спартаке так никто (кроме Титова наверное) не умеет в серьёзном матче. С Амкаром и Ростовом умеют, а с Баварией нет.

Очень "КЮ" Спартак. Перспектив никаких. Нужно менять весь состав.

Ковалевски, Штранцль, Йераник, Моцарт, Ковальчук, Павлюченко, Баженов, Ковач и даже Быстров, да простят они меня за повешанный ярлык, не соответствуют и никогда не будут соответствовать уровню амбиций и денег нашего футбола. Это средние игроки для команд типа Бохума или Нанси. Россия почти догнала в рейтинге УЕФА ту же Германию и значит уровень игроков команды претендующей на самые высокие места в нашем чемпионате не должен на пропасть отличаться от уровня игроков той же Баварии. А он отличается.

Кароче Спартак снова тянет наш футбол на дно! Будет очень обидно, если эта никакая команда снова ускребётся и попадёт в ЛЧ следующего года.

Я вообще слабо понимаю трансферную политику Спартака.

Смотрим, например, нападающие - Павлюченко, Кавенаги, Пьянович, Баженов, Дзюба, Фомин.

Ну хорошо - пусть первые два еще годятся для ЛЧ. Но, млин, разве можно иметь двух нападающих, зная, что это самое предстоит ЛЧ?

Почему Локомотив покупает всяких Траоре и О'Конноров, ЦСКА - Жо, Зенит - Текке и даже слабые клубы затариваются (типа как Еременко, который забил столько же, сколько оставшиеся 4 нападающих Спартака).

Дурость все это, вот.

А поводу всяких плюсов в адрес Спартака и что Бавария отскочила и все такое, вычитал на гостевой:

Представляю, как хирург выходя из операционной говорит: "Из минусов - ТОЛЬКО то, что пациент подох. Все остальное - только плюсы!"

Ну с Оле все давно понятно, даже и пытаться отвечать не буду.
А вот у Энди спросить хочу: в какой из команд нашего чемпионата есть третьи-четвертые нападающие класса тех же Баженова с Пьяновичем? Поименно плиз, с фактами. Ну у коней, положим, три нападенца есть, а вот у остальных?

Не, ты не понял, о чем речь.

Вот смотри, у Луча четыре нападающих примерно одного уровня (Астафьев, Гарин, Оспешинский, Монарев), у Томи - тоже четыре, Погребняк немного круче остальных, и т.д. и т.п.

А у вас два одного уровня, остальные сильно хуже (имхо, конечно), хотя само собой и Баженов и Пьянович лучше нападающих Луча вместе взятых.

Ты как-то странно рассуждаешь - если у Шинника, например, нет нападающих, то и Спартаку докупать хотя бы еще одного нельзя, ибо западло?

Кроме того, в ЛЧ играют как раз только Спартак и ЦСКА. У одних, как ты сам говоришь, есть, у других - нет. Почему? Из каких соображений? Мне непонятно.

А я с Димой согласен... Ну нужен другой подбор игроков! Но по именам - не согласен! Нужен всего-то крутой нападенец, типа Жо и нужно два сыграных, высочайшего класса центродефа... И все, и погнали наши городских!

Еще нужно послать нах Баженова куда-нить в аренду, туда же отправить Бояру и еще парочку... И надеяться, что Калина нормально заиграет, желательно на левом краю...

А Быстровым я доволен, да и сыграл он вчера неплохо... Даж Титов уже неплох, хоть мне и казалось, что бобик совсем сдох...

Еще нужна поставленая игра в обороне! С таким составом будем регулярно выходить из группы. 2-3 места - 100%

Улыбнуло.

http://www.championat.ru/article-5987.html

Хотя вывод непонятен. Насколько я понимаю, это же обычная практика во всех чемпионатах - болеть против райвалов в еврокубках.

SergeyZ, а может всё-таки попробуешь что-нибудь ответить. Что значит "Ну с Оле все давно понятно"?

Очень стараюсь оперировать фактами. Минимум эмоций. Ты не согласен со мной в чём? В том, что состав Спартака нынешний несравним с составом той же Баварии? Ну и неадекватен ты абсолютно, если считаешь, что сравним.

Кстати о нападающих.

ЦСКА - Жо, Олич, Вагнер Лав
Зенит - Кержаков, Текке, Аршавин
Локомотив - Сычев, О'Коннор, Траоре

Вот тебе по три нападающих более высокого класса, чем в Спартаке.

А другие команды у нас пока не претендуют особо на ЛЧ. Хотя даже у Москвы имхо тройка Кириченко, Бракамонте, Адамов поинтересней, чем Павлюченко, Кавенаги, Баженов.

SergeyZ, вот объясни что за странная психология с одной стороны рваться в ЛЧ и чемпионы России, и при этом мерить уровень своих игроков по српавнению с другими командами нашего чемпионата, что очевидно из твоей фразы "в какой из команд нашего чемпионата есть третьи-четвертые нападающие класса тех же Баженова с Пьяновичем? Поименно плиз, с фактами.".

Мы в аське выяснили точки зрения друг друга

Вот поэтому я и отвечать не буду - слишком у нас с тобой большой опыт рассуждений на тему Спартака, чтобы не понимать, что мы никогда друг с другом не согласимся. Ты к Спартаку предвзят, я, возможно, тоже, но с другой стороны. Время терять лично я не хочу

Фразу из контекста вырывать не правильно.

Предыдущий опыт... да только вот он показывает, что я был более прав.

Оле: Сможет ли нынешний Спартак достойно (ну хотя бы как в этом году Зенит) представлять нашу страну в еврокубках?
SergeyZ: Конечно.

И что мы видим?

Сначала молдоване. Две ничьи. Там наверное вся Молдавия ухахатывалась.

Потом Слован. Ускреблись в последнюю десятиминутку, забив гиперсмешной гол.

Бавария. Там только начался сезон. Без Баллака и соответственно все прошлогодние игровые связи порушены. Спартак летит 0:4 , при этом Бавария вообще не напрягается.


Последний раз российская команда проигрывала в ЛЧ с разгромным счётом 2 октября 2002 года и это был Спартак. 0:5 от Ливерпуля.

Это же только факты. Где предвзятость?

Дима, ты абсолютно прав. Я с тобой полностью согласен
Ы?

Так совсем не интересно
Где аргументы в защиту Спартака?

Впрочем, посмотрим как сегодня сыграет ЦСКА... может Спартак не так и плох, а плох уровень наших клубов и солидный рейтинг не более чем стечение обстоятельств...

Каков прогноз на матч Порту-ЦСКА ?

Я надеюсь, что будет 1:2...

Мой прогноз - 0-1, выиграют коняшки

0:0

И лучший - Акинфеев...

А порту - не Бавария... Так что начали почти одинаково

Бояру отдайте назад Бердыеву. Он из него снова сделает человека, одного из лучших распасовщиков России. Сердце кровью обливается, когда вспомню, что Бояра в тройке лучших ассистов был в чемпионате, когда за Рубин играл.

Не, ну конкурентов усиливать мы не будем

Ole Lukoye
Функция нападающих забивать, так???
А теперь просто возьми и подсчитай сколько голов в офиц играх в России в этом году, забили нападающие перечисленные тобой+добавь форвардов ФКСМ

Ты имеешь ввиду Жо, Олича, Текке, Лава, Сычева и др.? Счтать в лом, но они оч много забили... Текке вон уже 4 в пяти матчах

А скоко забили Баженов и Пьянович? Наше аргентинское чудо 2 по-моему... или 3... ну не считая Луча на синтетике

но считая дурака с центра поля...

Bird
павлюченка 10
кавенаги 9
пьянович 5
баженов 4
итого 28
сравнивать с нападающими локо и зенита просто смешно
с цска нада посмотреть еще, искать влом проста

10 Роман ПАВЛЮЧЕНКО 10 (ЧР-9;СК-0;КР-0;ЛЧ-1)
18 Михайло ПЬЯНОВИЧ 5 (ЧР-3;СК-0;КР-2;ЛЧ-0)
19 Фернандо КАВЕНАГИ 9 (ЧР-5;СК-0;КР-4;ЛЧ-0)
32 Никита БАЖЕНОВ 3 (ЧР-3;СК-0;КР-0;ЛЧ-0)
Итого 27

Если говорить о трех самых результативных- то 24 мяча... В чемпе же - всего 17.

Локо в лиге не играет, Зенит тоже... И там и там три нападенца забили по 15 - то же что в СпаМе, но посчитай кол-во матчей того же Текке, Сычева, Кержа, Траоре - либо травмы, либо кулены недавно...

Ну и на закусь ЦСКА - собственно с кем и только с кем имеет смысл сравнивать

20 Вагнер С. д. 10
21 Жо 22(5)
22 Олич И. 9(1)

Итого 41! 41 и 24 - ЕСТЬ РАЗНИЦА???

Что вощим та и требовалось доказать
Среднее нападение у нас.
Увы
Керова работает шавло очень керова в плане селекции или кто там за это ответственный.

Дык в том то все и дело, об этом и писалось! Очень нужен нападенец типа ЖО, что б стабильно клепал две банки в трех матчах...

И два сыграных цетродефа - бум надеется, что один уже есть, остался еще один и сыграться, поставить игру в обороне... Остальное все есть, что бы сьаюильно выходить из группы ЛЧ в 1/8 или кУЕФА

Bird
Эххх счас бы Видич очень был бы в тему!!!!

Так ведь просили-же. Дайте плз. в аренду - не дали.

Ну дык я ж не Федун... и не Шавло... а жаль...

Особенно жаль, что не Федун

Пошутил, да? Надеюсь, что пошутил. Рубин не должен быть конкурентом Спартаку. Конкуренты Спартака - Боруссия, Вердер, Гамбург, Порту, Бенфика, Спортинг, ПСВ, Стяуа, ПСВ, Аякс, ЦСКА, Локо и с натягом Зенит и по деньгам Динамо... Вот с этими командами сравниваться составами надо! А в Рубине нужно искать новых "бояр" и радостно отдавать ему старых. Не заиграл Кавенаги - обменяйте на Домингеса (например, не предираться!). Вы же "суперклуб", вы же выкупили Быстрова у Зенита и Жедера у Сатурна. Ну не будет Бояринцев в Спартаке основным игроком! Ну уже не стал!

Вот в Порту Андерсон зверюга. 18 лет. Почему он до сих пор не в Спартаке? Не поедет? Так даже Манише в Динамо поехал. Как приехал, так и уехал? Так ведь сами видите как Динамо колбасит. В Спартаке совсем по-другому должно играться.

чёта както непонятно мысль я выразил...

В общем, суть в том, что есть суперклубы по 2-4 из Испании, Италии, Англии + Лион, Бавария (в основном за былые заслуги) - они покупают супермегазвезд.

Есть просто мощные клубы евроуровня - типа Рома, Порту, Вердер, ПСВ, Аякс, Валенсия, Атлетико, Ньюкасл и т.д. эти клубы покупают звезд, не проходящих в состав суперклубов или ищут молодых талантов и если кто-то из них впоследствии становится супермегазвездой, то дорого продают их в суперклуб. И именно в этой категории должен быть (по деньгам, амбициям, рейтингу УЕФА) московский Спартак. И именно между собой, внутри своей группы, они конкурируют на рынке игроков. Такие клубы не покупают "Штранцелей"! От того кто первый Порту, Аякс или Спартак успел купить молодого бразила или марокканца зависит многое. А в Спартаке думают как бы не усилить сдуру Рубин.

Порту конечно по именам не Бавария. Но начали совсем не одинаково. Матч Бавария-Спартак не просто показал, что Бавария сильнее, он показал, что Бавария сильнее на много-много-много. Уровень игроков этих команд разделяет пропасть показал матч. А матч Порту-ЦСКА ничего не показал. Карвальо провалил игру. ЦСКА выполнила дебильную (с моей точки зрения) установку Газзаева сыграть на ничью. Впрочем Газзаеву наверное виднее. Похожая дебильная ничья 0:0 была в матче Парма-дубль - ЦСКА в полуфинале Кубка УЕФА. Ух как меня бесила эта игра на 0:0 с никаким дублем Пармы, однако в Москве потом кони благополучно порвали уже основу Пармы со всеми Джиралдинами 3:0 и выиграли Кубок УЕФА. Так что Газзаеву виднее.

Вообще самый любопытный матч первого тура ЛЧ был, имхо - Динамо Киев - Стяуа 1:4... вот это уже сильно заставляет задуматься...

Дима, да кто бы спорил! Залог успеха - селекция плюс свои воспитаники...

Но я смотрю в ближайшее будущее с оптимизмом. Свои воспитаники худо-бедно есть (Шишкин, Торбинский, еще кто-нить подтянется). Селекция пока на среднем уровне, но не сравнить же с тем, что было еще 3-4 года назад. Не все сразу, хотя определенные успехи есть (Быстров, Йиранек, Родригес - что бы кто не говорил, а нравится он мне в последнее время, будем надеется Жедер - тоже хорошая покупка). Ну не могут найти нападенца, ну не зняю я почему... Но не все же так просто - посмотрел базу ФМ, и на тебе - Андерсон, кто там еще - давно не играл в начале, у меня 2060 скоро

заставляет задуматься ... и порадоваться болел Спартака.

лично я, между прочим, никогда райвалам в евро-кубкх поражения не желаю

Эх, не получилось так же... Но отыгрались лишь на 94 минуте...

И сломать 4-х игроков за матч - это жесть!

со Спартаком происходит прошлогодние дэжавю локо...
из локо уходит сёмин, возглавляет команду второй тренер эштрэков, поначалу вроде всё успешно, но потом происходит позор на стадии выхода в ЛЧ, и последствии локо посыпался и выгнали эштрэкова.
и тут я думаю получится тоже самое, щас спартак начнёт сыпатся, и второго тренера федотова выгонят с треском и правильно сделают, ещёбы я в след за федотовым выгналбы ещё пяток никаких игроков и первый в списке это ковалевски, вратарь он нулевой.

Ну Спартак положим стадию выхода прошёл... и Федотов ни разу не Эштреков... хотя если бы Спартак сейчас посыпался бы и погнали бы полкоманды то было бы на пользу нашему футболу однозначно... индивидуальная профнепригодность налицо...