Акинфееву ещё ментальные повысить надо, вон он капитан ЦСКА сегодня...

Хех... Кони доказали...

Старков игру в перерыве проиграл. Не смог правильно на второй тайм настроить.

Что наше Мясо не слабее Спортинга

Ту Сумасшедший Доктор: Почитал я твои переживания... проникся... всплакнул... Но! Рецепт есть! - Меняй свою команду ...Шютка, конечно... злая сорри...



Я родился и детство провел не в Москве... за Спартак у нас болели придурки с низким ай-кью, которые учились плохо и курили в туалете, ещё они обижали младшеклассников... в общем, повелось так... исторически... за ЦСКА болел военрук, т.о. еще не известно, что хуже... Команда, за которую я болел в вышке сейчас не в нашем чемпионате играет... тоже так сложилось... Чего тут поделать? Во взрослом возрасте начать вдруг болеть за кого-то нового, имхо, сложно и... подозрительно... Поэтому я болею за красивый футбол, сборную России и... Луч...

К чему я это?

К тому, почему вот это:

Радоваться\болеть чьим-то победам - если раньше не болел за них в случаях поражений - это называется одним словом. Надеюсь догадаетесь, каким. Хули бл, как приятно болеть за победы. Спартак выигрывал - о, болеем за него. Локо - о, давайте за него поболеем. Кони ? Ну и за коней поболеем, чо ж не порадоваться победе? Тьфу.

не к нам, ... тем более от мальчиков, которые в детстве "учились плохо и курили в туалете, ещё они обижали младшеклассников"...

Д. Карвальо очень в хорошей форме и потенциал в районе 165 в базе ФМ у тысячи игроков - почти у всех, кто в основе вышек Италии, Испании и Англии, а Карвальо уж точно не рядовой игрок... минимум 178 должен быть потенциал...

Не, Оле. Скорее 177. 178 - это много.

Есличо Кебе на тот момент года так 22 было.

2 Оле - НЕ ВЕРИШЬ??? на слабо берешь?
кОЛЛИна новоявленный. ты ищо наголо постригись ))))

А у кого из наших стоит потенциал -10?

А за что Жиркову 180?
За весь сезон? А то по финалу я бы ему дал де-то 150, не больше.

Ах нет, есть в Пре-редакторе фильтр... А Украины этих убрали, пот > 190 у них нет... Но были, я помню...

Вы кажется тут все малость поперепутали понятия...

Потенциал нельзя увидеть, его можно предвидеть... потенциал штука абстрактная очень, а увидеть можно абилити...

Про Жиркова... Думаю, что ему можно потенциал высокий поставить, а абилити - да, где-то на 150-160 сейчас...

Потенциал тоже можно предсказать, взяв прогресс за один год... Как правило, быстро развиваются те, кто ещё далеки от своего предела (и в реале, и в ФМ). Именно поэтому я и считаю, что у Карвальо с Жирковым должны быть очень высокие потенциалы...

все не нарадуюсь, что речерчер у нас не впечатлительный конь какой-нибудь

Сёминский Локо играл без флангов обычно... если в сборной будет похожая расстановка, то немного этот ML мирового уровня (с) сыграет, а если другая тактика будет - с флангами, то Жирков сильнее всех остальных русских сейчас на этой позиции на голову (включая Каряку) и не ставить его будет... измена Родине...

Читаю по сцылке. Про "опытнейшего Отари Габелию" хорошо загнул, он в принципе в Динамо Тбилиси основным вратарем стал примерно тогда же, когда Дасаев в Спартаке, и старше-то всего на 4 года

Спартак Жальгирису проиграл 2:5, а не 1:5, если я ничего не путаю... искать сейчас лень

Я тоже вроде 2-5 помню...

На самом деле... отвечать на мой и не надо было - это я тебе ответил...

Статью твою прочитал - хорошая статья...

Кстати, мой сын болеет за Спартак и когда он в Москву приезжает, то мы ходим с ним на футбол... и я не говорил ему никогда "Спартак - бяка"... чуток подшучиваю только...

Про "главную команду страны"... Динамо К ей никогда на самом деле не была, было извечное противостояние Динамо К и Спартака... Игра на результат? Да, а зачем иначе играть в футбол? Пусть в цирке выступают, показывают там детишкам стеночки с забеганиями... Спартак в отличие от упомянутых тобою Динам Киева и Тбилиси ничего не выиграл за рубежом... красиво обыгрывать Пахтакор много ума не надо было... Красота игры Спартака - это к сожалению миф, придуманный самими спартаковскими болельщиками... 0:0 и 1:0 выездная модель Лобановского - тоже миф, и его тоже придумали спартаковские болельщики... В финале Кубка УЕФА Атлетико Мадрид с Филлолом (если мне память не изменяет) на воротах был раскатан 3:0, а 6:0 с Венграми на ЧМ, а обыгранная в одну калитку Италия в полуфинале европы, там была модель Лобановского... Блохин и Беланов получали европейские награды самой высокой пробы, а они вроде как нападающие были...

Когда распался СССР и не стало в нашем чемпионате красавцев-технарей из Тбилиси, машины из Киева и т.д., у тренеров Спартака были все условия для создания суперклуба и на его базе сборной, и суперклуб вроде как был создан, только вот окружен он был одними Пахтакорами... Что можно говорить об уровне чемпионата, если даже Океан из Находки ухитрился смотреться не так уж бледно... Текстильщик... Факел... Ротор... откуда они взялись???

Когда мне рассказывают про 9 побед ОИРа и его Спартака - ну, честное слово, смешно... С кем там играть-то было? Самое удивительное, что даже имея такой карт-бланш Спартак не подарил нашим болельщикам ни одной победы и даже надежды на победу! А если вдруг выстреливала сборная, то и там зажигал вдруг какой-нибудь Панов...

Ну скажи, ЧТО ДАЛ МНЕ - ПРОСТОМУ КУЗЬМИЧУ - ТВОЙ СПАРТАК, кроме досады и разочарования за последние 25-27 лет, которые я интересуюсь футболом? Может какой-нить игрок Спартака прославил Россию на весь мир?

Болельщики Спартака, ну почему они самые одиозные-то? Хотя армейские сейчас к ним подтягиваются... надо признать...

Не потому ли, что за все годы своего боления они от любимой команды получали только разочарование и живут в диких амбициях девятикратного чемпионства в чемпионате "Текстильщиков"...

Как только в наш чемпионат пошли деньги, так сразу Спартак перестал побеждать - сразу, хотя не у него эти деньги отобрали и поделили...

Ole, прости, а как мог Спартак, играя с "Пахтакорами" продолжать удерживать высокую планку в Европе. Вернее даже не продолжать, а просто взбираться вверх. Ведь для этого надо играть с более сильным соперником, чтобы учиться. А выходило с точностью до наоборот...

Разговоры вроде того, что можно было основой играть в ЛЧ, а дублем колошматить дворовые команды, наверное неправильная. Хотя ты такого и не говорил конечно... Но приходят такие вещи как мотивация...

В общем то с чем столкнулось и ДК...

А я с оле в целом согласен. Да, где-то эмоции, где-то подмена фактов, кге-то популизм. Но в целом - согласен. И даже не надо тыкать полуфиналами еврокубков - за 13 лет - это такой маленький эпизод, что даже не стоит об этом.

Вот, доказательство моих слов, когда речь заходит о Спартаке даже совершенно неодиозный SergeyZ становится одиозным...

Про Спартаковский стиль 80-90-х... да нормальный стиль для игры с Пахтакорами... Хотя я бы разделял 80-е и 90-е годы... В 80-х Спартак играл совершенно нефеерически... Красиво играли: Динамо ТБ, Киев, Днепр, Жальгирис... Спартак абсолютно в списке и ничуть не выше этого списка... а в 90-х был Спартак и заводские команды... как там ещё борьба какая-то была не понятно... естественно Спартаковцы играли краше Текстильщика...

Что произошло с ЦСКА после распада СССР я, честно говоря, не помню... Мне эта команду тоже "генетически не нравится", но в первых чемпионатах России почему то были одни Пахтакоры - вывод не от того, что выигрывал Спартак, а от того, что в еврокубки попадал Текстильщик, а Ротор вообще за чемпионство боролся...

Если по-твоему верить в то, что НАШИ футболисты могут выиграть что-то в европе - это говорить полную ерунду...

Хочешь сказать, что Спартак времен шести побед в группе ЛЧ был слабее по составу нынешних Коней???

Карвальо, Вагнера, Олича, Рахимича, Одии - это что? Что-то недостижимое?

Ты пойми, что генетика тут не при чём, просто так сложилось исторически, что Динамо Киев - символ ураинского футбола, а Спартак - российского... Народная команда Спартак - этого же ты не будешь отрицать? И этому самому народу гордится перед иностранцами как оказалось нечем? Ну не сделал Спартак ничего на международном уровне?

Почему Стяуа подарила румынам победу в Кубке, Црвена Звезда подарила её же югославам, а наш Спартак не подарил? Зато девятикратные! За что любить-то его этот Спартак, кроме как от фанатизма с детства?

Разговор спартаковского болельщика с "кузьмичем" бесперспективен по определению. Особенно когда "кузьмич" неадекватен. Спартак ему, видите ли, побед не принес - клеймить позором сволочей, не иначе. А любить команду, разумеется, надо начинать и продолжать исключительно после побед. Потрясающе.

Если я правильно понимаю, в первые годы после развала СССР (92-97 примерно) Спартак оказался практически единственным частным клубом (то бишь не зависящим от армии, милиции и прочих ведомств). Соотвественно, мы поимели то, что поимели - Спартакчемпион и все такое. Постепенно ситуация пришла в норму и все выровнялось. Другой вопрос - почему это столько времени заняло... Но эт не ко мне.

Энди, поподробней плиз логическую цепочку "нет владельца (нет денег)->чемпион страны".

Как раз наоборот - есть деньги -> чемпион. Написано же - частный клуб. А вот у остальных денег как раз не было, потому что у курирующих ведомств их не было тоже. Я могу ошибаться, но мне почему-то представляется, что дело было именно так.

Насчет "мифов" - дык, это не мифы. И киевская "выездная модель" - была, особенно в начале 1980-х годов, когда в команде не было Протасовых и Заваровых, а играли всякие Думанские, Олиференко, Лозинские и т.п. А про красоту игры Спартака - это надо было видеть. Словами не передашь. Какой-то... бильярд?... пинг-понг?... непрерываное движение всех игроков по непредсказумым (но согласованным) направлениям и мгновенные короткие пасы в одно касание - стеночки, квадраты, забегания, пасы пяткой - по всему полю. Кто начал смотреть футбол после Бескова (вру, скажем так - после 1985 года) и начал с ОИРа, тот, увы, не поймет и не оценит. Стеночки-забегания остались, но внешний рисунок игры сильно изменился.

Короче, на этот случай тоже припасена страничка:
http://drmad.chat.ru/otvet.htm.

Это все собрано в календарях-справочниках "Футбол-1980, 81... 90", в подшивках газет "Футбол-Хоккей" и "Советский Спорт" за те же годы, в книжках типа "Футбол Лобановского", и частично россыпью - из Интернета. Конечно, "это тенденциозная подборка". (с) АБС, но, согласитесь, это живые слова живых людей.

Оттымена.

Чисто для интереса, товарищи болельщики Спартака, вопрос - сколько игроков основного состава Спартак приобрел перед сезоном 1992 года (т.е. первым российским)? В последующие несколько лет также скупались очень неплохие игроки.

Была бы конкуренция в чемпионате (в том числе и в части денежных средств) - может Спартак и не выиграл бы нифига, а так - трудно сказать, был ли Спартак настолько хорош или у него просто не было достойных соперников.

Чудо, риторические вопросы нужно уметь отличать от прочих. Не я начал "прицепляться к словам" - это ты в своем провокационном стиле с какого-то перепугу влез с упоминанием трех полуфиналов. Так что нечего не зеркало пенять. И закроем эту тему, я не настроен ругаться ради ругани.
А теперь любимая тема: "Спартак скупил всех в России". Давайте, господа, приведите, пожалуйста, список российских клубов, разоренных злобным Спартаком. Будет очень интересно послушать. Вперед.

почитал по ссылке Мада. Зацепил один момент. Вспомнил, что как-то в далёком детстве по телеку показывают Лобана, он качается как заведённый с угрюмым видом, а отец так зло на него: "Качаешься, мудак. Играть бы лучше их заставил." Матч какой-то был сборной СССР, сливали мы тогда его по честному так. Я тогда мало что понимал, но вот эту злобу в словах, угрюмое лицо Лобана - помню до сих пор.

Причем тут "разоренные клубы"? Передёргиваешь?

Согласен с тем, что взять чамп сейчас немногим легче чем взять 9 чемпионатов в 90х... Тогда даже ребята во дворе могли мало кого назвать из других команд, настолько они были слабы... Я и сам за СПаМ болел за компанию, но в 2001 году, когда Спартак выйграл, но ЛОКО уже был близок, решил выделиться из толпы и стать болельщиком ЛОКО.