Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Еврокубки потерянного времени
CM Russia Forum > Разделы форума > Футбольные соревнования мира
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Lyrius
MerlinGM, Гинер в интервью тоже сказал, что обнаружен катин. smile.gif
http://football.kulichki.net/rusnews/news.htm?75275

MerlinGM
Гинер, кстати, в двух абзацах, посвящённых этому вопросу дважды сам себе противоречит. Жаль только, журналист там был обыкновенный, тупой, было бы интересно, как он распотрошил бы Гинера на этих противоречиях.
В любом случая, дождёмся решения, там будет официальная формулировка, и посмотрим точно.
MerlinGM
Блджад, как же эта глупость надоела. Опять пытаются гвозди микроскопом забивать.
Цитата

Обсудим также вопрос о переходе на систему «осень-весна». Планируем создать рабочую группу и попробуем начать играть по этой системе уже с 2011 года. В 2011 году состоятся, к примеру, 23 матча, а чемпион будет определен уже в следующем, 2012 году, когда доиграют оставшиеся игры. Таким образом, один чемпионат пройдет фактически в течение полутора лет», – цитирует Прядкина «Советский спорт».

PS Я, кстати, уверен, что если ЧР перейдёт на схему осень-весна, никакого улучшения качества игры российских клубов в ЕК (ради чего это типа как затевается) не произойдёт. А вот косяки, которые будут при этом переходе, отзовутся весьма основательно.
MerlinGM
Катин-шматин. Был бы допинг, хрен бы их оправдали. Так что нефиг жёлтую прессу читать smile.gif
Lyrius
А их не оправдали. Их оштрафовали на одну игру + денежный штраф клубу. smile.gif
MerlinGM
Lyrius Специально для тебя исправил:
"Катин-шматин. Был бы допинг, хрен бы их не дисквалифицировали. Так что нефиг жёлтую прессу читать biggrin.gif"
Lyrius
MerlinGM, так если не было допинга, то за что же им одну игру дисквалификации дали?
MerlinGM
За нарушение Антидопингового устава УЕФА же. Т.е., за то же, за что был и оштрафован ЦСКА - за халатность своего медицинского штаба.
Lyrius
За халатность медицинского персонала невозможно наказать игроков. Они за это не отвечают. Это клуб наказали за халатность. А игроков наказали за следствие этой халатности - присутствие в организме допинга.
MerlinGM
Был бы там допинг - влетели бы как Титов, причём без вариантов.
Lyrius
Мер, я так понимаю, что регламент УЕФА для тебя тоже не аргумент?

Цитата
Where the player can establish that he did not intend to enhance his performance,
a doping offence arising from a positive test for a “specified” substance or method
as defined on the Prohibited List published by WADA shall incur the following
sanctions:
a) minimum of a warning and a maximum of a one-year suspension for a first
offence;
MerlinGM
Регламент-то УЕФА тут при чём? Я говорю о том, что если бы вещество, найденное у игроков ЦСКА было бы допингом - они бы словили дисквалификацию в независимости от того, как оно туда попало, по вине врачей или не по их вине. Прецеденты уже были, да.
Но у них-то нашли не чистый допинг. К сожалению, я не медик, чтобы сформулировать правильно. Грубо говоря: врачи дали им лекарство, которое находится в списке "под наблюдением" и планируемым к запрету на следующий год, но которое не является допингом. Формирование катина - лишь остаточное следствие обработки организмом этого лекарство (из-за чего его и хотят запретить). Но есть разница между принятием допинга (т.е. катина) напрямую и подобным его появлением в организме. Поэтому такая форма и не считается допингом.
Lyrius
Жжешь. smile.gif

У них нашли именно допинг. О чем и есть в регламенте. А дальше, документально, клуб ЦСКА доказал, что этот допинг сформировался из-за принятия лекарства (которого при тестах не обнаружили), что не запрещено, поэтому длительной дисквалификации они не получили. Но нашли именно допинг.

Допинг - это не действие и не следствие. Допинг это препараты. Один из препаратов, который по списку WADA является допингом, и нашли.
MerlinGM
Да говорю я вам, не читайте жёлтую прессу smile.gif
Ни в одном источнике вообще не указано, что именно в итоге у них нашли smile.gif
Lyrius
Не передергивай. Официально не сказано, какой именно препарат нашли. Но на сайте УЕФА, что является официальным заявлением, указано, что нашли препарат из раздела "S6. Стимуляторы". Т.е. допинг нашли! smile.gif
Агностик
Утомили smile.gif

Вон Рубин фсе купил при жеребьевке ЛЕ.
grokk
Ждем в гости Альмира)
drmad
Кстати. Как это я забыл... Конисасать. Вот. devil_2.gif
MerlinGM
Цитата(Lyrius @ Dec 18 2009, 15:28) *

Не передергивай. Официально не сказано, какой именно препарат нашли. Но на сайте УЕФА, что является официальным заявлением, указано, что нашли препарат из раздела "S6. Стимуляторы". Т.е. допинг нашли! smile.gif

Цитирую выдержку из этого самого раздела:
Цитата

S6. СТИМУЛЯТОРЫ
Запрещены следующие стимуляторы, включая, где уместно, также их оптические (D- и L-) изомеры за исключением производных имидазола при местном применении и те стимуляторы, которые включены в Программу Мониторинга* на 2009 год

И дальше идёт список препаратов, часть из которых отмечена этой самой звёздочкой.
Т.е., объясняю на пальцах - в этот список входят в том числе и те препараты, которые на данный момент допингом не являются. Но появление этих препаратов в организме отслеживается. Так вот, на 99 процентов, у армейцев нашли именно что-то из этих препаратов, которые не допинг smile.gif
Потому что если бы там нашли что-то, что уже запрещено и считается допингом - фиг бы армейцы отделались лёгким испугом smile.gif
MerlinGM
Цитата(Агностик @ Dec 18 2009, 15:59) *

Вон Рубин фсе купил при жеребьевке ЛЕ.

Хапоэль, кстати, неплохо сыграл в группе ЛЕ, так что просто "Рубину" не будет.
Lyrius
MerlinGM, как ты там сказал то, не читай желтую прессу! biggrin.gif

S6. STIMULANTS
All stimulants (including both their D- & L- optical isomers where relevant) are prohibited, except imidazole derivatives for topical use and those stimulants included in the 2009 Monitoring Program*.

И внизу, УЖЕ ПОСЛЕ перечисления стимуляторов идет сноска: "* The following substances included in the 2009 Monitoring Program (bupropion, caffeine, phenylephrine, phenylpropanolamine, pipradol, pseudoephedrine, synephrine) are not considered as Prohibited Substances."
В списке самих стимуляторов этих исключений нет!!!
MerlinGM
Цитата(Lyrius @ Dec 18 2009, 18:18) *

MerlinGM, как ты там сказал то, не читай желтую прессу. smile.gif)

http://www.wada-ama.org/en/World-Anti-Dopi...rohibited-List/
В правом нижнем углу можно открыть "2009 Prohibited List", прокрутить по нему чуть вниз и найти такой там замечательный текст, который я привёл в переводе.

Ога, а ты вчитайся в названия. И увидишь одно знакомое, которое всплывало в этом деле smile.gif И которое идёт как раз как исключение smile.gif
Serg Chudo
Цитата(MerlinGM @ Dec 18 2009, 19:08) *

Цитата(Агностик @ Dec 18 2009, 15:59) *

Вон Рубин фсе купил при жеребьевке ЛЕ.

Хапоэль, кстати, неплохо сыграл в группе ЛЕ, так что просто "Рубину" не будет.

Бердыеву пох, кстати - он же неделю назад сказал, что эту гавначашку нада брать полюбому, и нам не страшен любой из соперников.
Lyrius
Угу, одно знакомое, именуемое псевдоэфедрин - исключение из списка. Умудрись найти его в запрещенных препаратах. Нет его там. Второе всплывающее - катин - запрещено! О чем говорил Гинер, Дурманов и остальные? Нашли запрещенный катин - который по объяснениям ЦСКА образовался как побочный эффект от принятия препарата судофед, в который входит псевдоэфедрин. Что бывает от применения псевдоэфедрина? А ничего. Ибо не запрещен. Что бывает от принятия препарата входящего в S6 - катина? А предварительная дисквалификация до рассмотрения дела. Именно так и было.

А дальше, во-вторых, вступает в силу другой документ, которому все подчиняются никак не меньше. Регламент УЕФА называется. И там написано:

Цитата
Where the player can establish that he did not intend to enhance his performance,
a doping offence arising from a positive test for a ”specified” substance or method
as defined on the Prohibited List published by WADA shall incur the following
sanctions:
a) minimum of a warning and a maximum of a one-year suspension for a first
offence;


Что значит, если игрок доказал, что допинг был не по его вине, и вообще не для того, что бы улучшить физические данные и т.п., то могут просто пожурить, и никак не наказывать.

С моими словами сходится всё. И список запрещенных препаратов. И регламент УЕФА. И интервью заинтересованных сторон.
С твоими не сходится интервью и регламент УЕФА. За препарат, который не запрещен, игроков бы вообще не трогали. За техническую ошибку могли бы дать по голове клубу, а никак не игрокам.


И то и другое никак не отменяет моей глубокой уверенности, что допинг жрали и жрут. У кого врачи получше - те больше жрут. У кого похуже - те попроще. А бывает, что и облажаться могут с допингом...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.