а РФС подаст протест, и на ФИФА будет оказыватся давление на высшем уровне, и как раз в ФИФА наши позиции хорошие, не то что в УЕФА, и чем чёрт не шутит может переигровка?
MerlinGM
Nov 19 2009, 01:24
Цитата(Lyrius @ Nov 19 2009, 02:18)

Ну, то что СМИ изойдутся по поводу судьи, это бесспорно. Виноваты же кто угодно, только не мы сами.
Ну СМИ вообще давно надо запретить по поводу сборной писать, ибо их непрофессионализм уже всех давно заебал
Lyrius
Nov 19 2009, 01:28
MerlinGM, мне кажется, что он ладошкой оттолкнул. Хотя толком не разобрать в таком качестве.
Serg Chudo
Nov 19 2009, 01:29
Цитата(Romirezz @ Nov 19 2009, 02:23)

Гус вся блять хитрожопенько сделал. Ща и в ЮАР поедет с командой-хозяйкой, и неустойку от нашей федерации за преждевременное расторжение контракта получит.
ему ща главное под струю гавна поудачней попасть, чтоб его с ним как следует смешали. тогда расторжение будет выглядеть самособой разумеющимся. хотя я на самом деле повода увольнять хидинка не вижу в виду отсутствия альтернативы.
Цитата(Serg Chudo @ Nov 19 2009, 02:29)

Цитата(Romirezz @ Nov 19 2009, 02:23)

Гус вся блять хитрожопенько сделал. Ща и в ЮАР поедет с командой-хозяйкой, и неустойку от нашей федерации за преждевременное расторжение контракта получит.
ему ща главное под струю гавна поудачней попасть, чтоб его с ним как следует смешали. тогда расторжение будет выглядеть самособой разумеющимся. хотя я на самом деле повода увольнять хидинка не вижу в виду отсутствия альтернативы.
а может божович?
Lyrius
Nov 19 2009, 01:30
Цитата(alexz @ Nov 19 2009, 01:29)

Цитата(Serg Chudo @ Nov 19 2009, 02:29)

ему ща главное под струю гавна поудачней попасть, чтоб его с ним как следует смешали. тогда расторжение будет выглядеть самособой разумеющимся. хотя я на самом деле повода увольнять хидинка не вижу в виду отсутствия альтернативы.
а может божович?
А нахрена ему это надо? Ну кроме бабла поднять...
Romirezz
Nov 19 2009, 01:31
А зачем нам именно щас альтернатива? Следующий отборочный цикл только осенью начинается, а на товы пошабашить хоть бышу можно пригласить.
Serg Chudo
Nov 19 2009, 01:31
Цитата(alexz @ Nov 19 2009, 02:23)

а РФС подаст протест, и на ФИФА будет оказыватся давление на высшем уровне, и как раз в ФИФА наши позиции хорошие, не то что в УЕФА, и чем чёрт не шутит может переигровка?

не, глупости всё это надеятца на такое. мы не агрентина никакая, чтоб позиции "хорошими" называть. ФИФе что на нас, что на словению - одинаково похуй.
Lyrius
Nov 19 2009, 01:33
А кто-нибудь Францию смотрит? Там Анри действительно рукой подыграл, когда гол забил?
Romirezz
Nov 19 2009, 01:36
Цитата(Lyrius @ Nov 19 2009, 01:28)

MerlinGM, мне кажется, что он ладошкой оттолкнул. Хотя толком не разобрать в таком качестве.
Там 5ый номер совершенно очевидно кулаком по лицу Кержакову засадил, за что и должен был удалиться.
Lyrius
Nov 19 2009, 01:38
Цитата(Romirezz @ Nov 19 2009, 01:36)

Цитата(Lyrius @ Nov 19 2009, 01:28)

MerlinGM, мне кажется, что он ладошкой оттолкнул. Хотя толком не разобрать в таком качестве.
Там 5ый номер совершенно очевидно кулаком по лицу Кержакову засадил, за что и должен был удалиться.
Не убедил. Толкнул. В лицо, но толкнул. За что и получил желтую.
Romirezz
Nov 19 2009, 01:39
Цитата(Lyrius @ Nov 19 2009, 01:38)

Цитата(Romirezz @ Nov 19 2009, 01:36)

Цитата(Lyrius @ Nov 19 2009, 01:28)

MerlinGM, мне кажется, что он ладошкой оттолкнул. Хотя толком не разобрать в таком качестве.
Там 5ый номер совершенно очевидно кулаком по лицу Кержакову засадил, за что и должен был удалиться.
Не убедил. Толкнул. В лицо, но толкнул. За что и получил желтую.
Ну обычно (при адекватном судействе) за такой "толчок в лицо" красную карточку без вопросов дают.
Lyrius
Nov 19 2009, 01:40
Цитата(Romirezz @ Nov 19 2009, 01:39)

Ну обычно (при адекватном судействе) за такой "толчок в лицо" красную карточку без вопросов дают.
Тогда за удар головой соперника Аршавин должен был красную в первом матче получить.
Romirezz
Nov 19 2009, 01:41
Цитата(Lyrius @ Nov 19 2009, 01:40)

Цитата(Romirezz @ Nov 19 2009, 01:39)

Ну обычно (при адекватном судействе) за такой "толчок в лицо" красную карточку без вопросов дают.
Тогда за удар головой соперника Аршавин должен был красную в первом матче получить.
Удар головой???
Lyrius
Nov 19 2009, 01:42
Да. В грудь.
надо учиться с судьями работать как когдато болгары с крондолом.
Ole Lukoye
Nov 19 2009, 01:43
Если у Хиденга действительно на мази подписание контракта с ЮАР, то я бы не торопился его выгонять... пусть сам уходит и сам платит неустойки

Про "соответствует или не соответствует уровню сборной" это лозунг придуманный и внедрённый в головы молодых людей, что бы меньше задавали вопросов и не лезли. Сегодня уровню сборной соответствовал только Акинфеев.
Играть должны те, кто в хорошей форме, физически готов и подходит под тренерскую концепцию.
Раньше я даже подумать не мог про столь циничную вещь как брать взятки с агентов игроков за их приглашения в сборную. А вот поразмыслив, думаю, что скорее всего что-то подобное есть.
Не думаю, что Бердыев хорош для сборной. У него всё-таки на дисциплине и профессиональному подходу к делу всё построено. Ему не застроить Аршавина, который может всю сборную Словении нанять себе в прислугу.
Манчини - интересный кандидат.
Аргументы ЗА:
1) У итальянцев великолепная тренерская школа именно тренеров-победителей
2) Ему есть что доказывать и результатами команды, и красотой игры
3) Он молод и ему интересно работать
4) Он успешен
5) У него не будет изначально субъективного подхода
6) Он работал со "Звёздами", а у нас их дохрена
Аргументы ПРОТИВ:
1) Отсутствие опыта работы за границей
2) Отсутствие опыта работы со сборными
3) Вообще хрен знает хороший он тренер или нет
Lyrius
Nov 19 2009, 01:44
Да это ещё ладно Аршавин. Вообще, стоит посмотреть сколько раз они хлопают друг друга ладошкой по лицу... это же сколько красных то не додали. Ну в каждом матче по несколько штук.
Если бы он реально ударил Кержа в этой ситуации, уверяю, Керж не отвалился бы с таким радостным лицом, и сам словенец не с такой мимикой бы и не таким движением бил бы. Это был легкий толкок ладошкой.
MerlinGM
Nov 19 2009, 01:46
Цитата(Lyrius @ Nov 19 2009, 02:28)

MerlinGM, мне кажется, что он ладошкой оттолкнул. Хотя толком не разобрать в таком качестве.
Эммм. Слушай, представь себе - тебе только что заехали ногой в грудь. Неважно, специально или неспециально. Ты и тот, кто тебе заехал, лежите на спине рядом, но не друг на друге. Вот лично ты для отталкивания, привстанешь на локоть и толкнёшь оппонента, после чего навалишься на него? Мне почему-то кажется, что если бы ты хотел оттолкнуться, ты бы в итоге оказался подальше от соперника, а не на нём, при том, что изначально вы находились всё-таки не вплотную.
Тайминг на записи:
0:34 - Керж в подкате катится под кипера, пытаясь замнуть передачу.
0:35 - Керж полусидит, Ханданович лежит сбоку (sic - сбоку)
0:36 - Керж пихает ногой в сторону мяча, лежащего под рукой у кипера (sic - слева от кипера, ближе к Кержу). Мяч пропихивается непосредственно к киперу.
0:37 - Ханданович перекатываеся ближе (sic - ближе) к Кержакову и делает движение рукой с замахом, которое заканчивается в районе (уж, простите) яиц Кержа.
0:38 - Ханданович полусогнувшись находится над Кержом
Ладно то, что отталкивают обычно не с замахом. Но перекатываться к объекту, который ты, предположительно, хочешь оттолкнуть и в итоге оказаться уже непосредственно на нём - это явно никак не состыковывается.
Lyrius
Nov 19 2009, 01:47
Цитата(Ole Lukoye @ Nov 19 2009, 01:43)

Манчини - интересный кандидат.
Аргументы ПРОТИВ:
Не возьмут. Он нереально дорог по зарплате, воровать места не остаётся...
Агностик
Nov 19 2009, 01:48
Хиденг уже на прессуху не пришел, так что исход очевиден.
Ole Lukoye
Nov 19 2009, 01:48
Цитата(Lyrius @ Nov 19 2009, 02:47)

Цитата(Ole Lukoye @ Nov 19 2009, 01:43)

Манчини - интересный кандидат.
Аргументы ПРОТИВ:
Не возьмут. Он нереально дорог по зарплате, воровать места не остаётся...
Дороже Хидденга? Сомневаюсь.
MerlinGM
Nov 19 2009, 01:49
Цитата(Lyrius @ Nov 19 2009, 02:38)

Не убедил. Толкнул. В лицо, но толкнул. За что и получил желтую.
Кто? Там, кроме Хандановича, НИКТО не получил желтую.
Lyrius
Nov 19 2009, 01:51
MerlinGM, не оттолкнулся, а толкнул, хлопнул, ещё какой-нибудь эпитет, но не удар. Грубости, тянущей на красную, там не было.
Romirezz
Nov 19 2009, 01:52
Цитата(Romirezz @ Nov 19 2009, 01:41)

Цитата(Lyrius @ Nov 19 2009, 01:40)

Цитата(Romirezz @ Nov 19 2009, 01:39)

Ну обычно (при адекватном судействе) за такой "толчок в лицо" красную карточку без вопросов дают.
Тогда за удар головой соперника Аршавин должен был красную в первом матче получить.
Удар головой???
http://www.youtube.com/watch?v=wYHvpOKvPfcс 1:03
Где ты там увидел удар головой, я не знаю. И чем этот "удар" отличается от "тычка" словенца в лицо Кержакова?
Lyrius
Nov 19 2009, 01:53
Цитата(MerlinGM @ Nov 19 2009, 01:49)

Цитата(Lyrius @ Nov 19 2009, 02:38)

Не убедил. Толкнул. В лицо, но толкнул. За что и получил желтую.
Кто? Там, кроме Хандановича, НИКТО не получил желтую.
Точно. Здесь признаю, не получил, мне казалось, что судья показал. Про желтую был не прав.
MerlinGM
Nov 19 2009, 01:53
Цитата(Lyrius @ Nov 19 2009, 02:51)

MerlinGM, не оттолкнулся, а толкнул, хлопнул, ещё какой-нибудь эпитет, но не удар. Грубости, тянущей на красную, там не было.
Эм, хорошо, а чего такого тогда Керж сделал на красную?
По мне, обоим им нужно было выносить одинаковое наказание. И, имхо, оба заслужили красную. Но, если Ханданович не грубил на красную, то Керж-то тем более не грубил. Достаточно четко видно, что он пытался ударить по мячу, а не по киперу.
PS Более того, он попал по мячу, между прочим.
Ole Lukoye
Nov 19 2009, 01:53
Цитата(MerlinGM @ Nov 19 2009, 02:49)

Цитата(Lyrius @ Nov 19 2009, 02:38)

Не убедил. Толкнул. В лицо, но толкнул. За что и получил желтую.
Кто? Там, кроме Хандановича, НИКТО не получил желтую.
Успокойтесь уже. Этот эпизод вообще ничего не решал и не решил.
Я согласен, что удаления там не было в помине.
Вот кельтов жалко. Там то похоже волосатая лапа Платини с судьёй поработала.
Мяч в ворота Ирландии был забит французами с двумя нарушениями
Гол в ворота сборной Ирландии в стыковом матче за выход на ЧМ-2010 был забит французами с двумя нарушениями правил.
Сборная Франции получила право на штрафной, навес исполнил Флоран Малуда. Мяч попал к французскому игроку, который находился в положении вне игры, после чего тот переадресовал его форварду Тьерри Анри. Анри первым касанием подыграл мяч рукой, а вторым сделал пас на Уильяма Галласа, забившего в пустые ворота.
Споры ирландцев со шведским арбитром Мартином Ханссоном ни к чему не привели.Видео
Lyrius
Nov 19 2009, 01:54
Цитата(Romirezz @ Nov 19 2009, 01:52)

http://www.youtube.com/watch?v=wYHvpOKvPfcс 1:03
Где ты там увидел удар головой, я не знаю. И чем этот "удар" отличается от "тычка" словенца в лицо Кержакова?
Который в плечо, на третьем повторе хорошо видно. Я и говорю, что того же уровня нарушение. Ни это ни то не тянуло на красную. Но если за то давать, то и здесь надо показывать красную.
Lyrius
Nov 19 2009, 01:56
Цитата(MerlinGM @ Nov 19 2009, 01:53)

Эм, хорошо, а чего такого тогда Керж сделал на красную?
По мне, обоим им нужно было выносить одинаковое наказание. И, имхо, оба заслужили красную. Но, если Ханданович не грубил на красную, то Керж-то тем более не грубил. Достаточно четко видно, что он пытался ударить по мячу, а не по киперу.
Никого никогда не колыхало, что пытался сделать игрок, важно, что у него получилось. Получилось у Кержа то, что он ударил ногой в грудь вратаря во вратарской площади.
Romirezz
Nov 19 2009, 01:56
Цитата(Lyrius @ Nov 19 2009, 01:54)

Цитата(Romirezz @ Nov 19 2009, 01:52)

http://www.youtube.com/watch?v=wYHvpOKvPfcс 1:03
Где ты там увидел удар головой, я не знаю. И чем этот "удар" отличается от "тычка" словенца в лицо Кержакова?
Который в плечо, на третьем повторе хорошо видно. Я и говорю, что того же уровня нарушение. Ни это ни то не тянуло на красную. Но если за то давать, то и здесь надо показывать красную.
Да где там удар головой

? Он уперся в словенца носом и оттолкнул его рукой.
Lyrius
Nov 19 2009, 01:58
Romirezz, я тебе про то и говорю.
MerlinGM
Nov 19 2009, 01:59
Цитата(Lyrius @ Nov 19 2009, 02:56)

Никого никогда не колыхало, что пытался сделать игрок, важно, что у него получилось. Получилось у Кержа то, что он ударил ногой в грудь вратаря во вратарской площади.
Ну тогда неважно и что там Ханданович пытался сделать - легонько оттолкнуть или ударить. Ибо получилось, что он ударил (кстати, поинтересуйся у кого-нибудь из юристов, что только не подпадает под определения удар) Кержакова. А это преднамеренная грубость и должна наказываться, угадайте чем? Прально, красной.
Romirezz
Nov 19 2009, 01:59
Цитата(Lyrius @ Nov 19 2009, 01:58)

Romirezz, я тебе про то и говорю.

Так чем удар был произведен, носом или рукой, определись уже
MerlinGM
Nov 19 2009, 02:01
Lyrius Ты всё-таки определись, что ключевое - что в итоге произошло, или что игроки хотели. Если что произошло - то два игрока ударили друг друга и должны были получить по красной. Если что хотели - то оба должны были получить по желтой. Но и так, и этак - Хауге накосячил.
Lyrius
Nov 19 2009, 02:03
По моему, со стороны Кержакова была НЕпреднамеренная грубость, отягащенная тем, что она была во вратарской против вратаря, со стороны Хандановича грубости не было.
судья там по идеи мог сделать чтоугодно, например дать красную хандрановичу и вообще нечего недавать кержу, так-что судья явно заслан, а говорить что он два пеналя в наши не поставил дык и ненада было ему палиться и так уже словения вела и выходила дальше.
MerlinGM
Nov 19 2009, 02:12
Вообще, конечно, надо нахер реформировать весь российский футбол с крыши и до подвала. А иначе так и будем дальше въяпывать ключевые матчи.
Ole Lukoye
Nov 19 2009, 02:14
Цитата(alexz @ Nov 19 2009, 03:07)

судья там по идеи мог сделать чтоугодно, например дать красную хандрановичу и вообще нечего недавать кержу, так-что судья явно заслан, а говорить что он два пеналя в наши не поставил дык и ненада было ему палиться и так уже словения вела и выходила дальше.
Организаторам было значительно выгоднее иметь на ЧМ сборную России, чем Словении. И купить судью было намного проще нам, чем словенцам. Я не верю в совсем бессмысленные заговоры. И поэтому думаю, что ты шутишь.
ну хорошо, не купили, зато он явно-явно был предвзят, может не нравится ему эта россия, россию вообще походу негде не любят, и какая выгода от россии на ЧМ?
MerlinGM
Nov 19 2009, 02:23
Ну лично я не думаю, что он был предвзят. Вот что он накосячил очень серьезно в одном отдельно взятом эпизоде - уверен. А в остальном - просто один из весьма средненьких судей, коих так любят в ФИФА. Ибо на них можно свалить всё, что угодно.
Ole Lukoye
Nov 19 2009, 02:46
Цитата(alexz @ Nov 19 2009, 03:17)

... россию вообще походу негде не любят, и какая выгода от россии на ЧМ?
За границей сейчас очень любят русских туристов. Они стали заметно цивилизованнее и богаче. Они покупают всякую лабуду, не торгуясь, живут в крутых отелях, которые стояли бы пустыми даже во время мероприятий, они оставляют крупные чаевые, их много. А кому нах нужны 30 нищих словенцев, которые поселятся в мотеле, посмотрят три матча своей сборной, в лучшем случае выпьют по кружке пива и свалят в свою Словению, даже магнитик на холодильник не купив.
Организаторы в ЮАР очень пожалели, что на ЧМ не будет сборной России.
Это я тебе со всей ответственностью, как человек который живёт почти полгода в году за границей, говорю.
болельщики россии на ЧМ в юаре это капля в море никто даже и незаметит отсутствие, а те русские каторые селятся в дорогих отелях и платят много чаевых они так и так поедут. так-что никакой выгоды никаму особо нету.
Ole Lukoye
Nov 19 2009, 03:04
Цитата(alexz @ Nov 19 2009, 03:56)

болельщики россии на ЧМ в юаре это капля в море никто даже и незаметит отсутствие, а те русские каторые селятся в дорогих отелях и платят много чаевых они так и так поедут. так-что никакой выгоды никаму особо нету.
заметят... Париж, Рим, Милан, Барселона, Ницца в сезон, Венеция, Тенерифе и Рио во время карнавала, Канны во время фестиваля и т.д. говорят по-русски...
очень многие не поедут... чего тащится в такую даль если и мы и хохлы не попали... я, например, не поеду точно... я даю чаевые
MerlinGM
Nov 19 2009, 03:51
Хотел бы отметить, что ФИФА как раз очень мало интересует финансовая выгода, как от россиян, так и от словенцев, и от других сборных. Для справки - посмотрите список вышедших на ЧМ - Гондурас, Алжир, Гана, Северная Корея. От любой из этих стран богатых болельщиков будет меньше, чем от тех же словенцев. Причем это следствие реформ, которые увеличивали квоты для Африки, Азии. Поэтому вряд ли ЮАР сильно пожалеет о неприезде России, не так уж для них и принципиальна выгода, они больше получат от ФИФА.
Вот французы, да, были бы потерей для ЧМа.
PS Норвежец Эвребе, швед Ханссон, норвежец Хауге. Похоже, надо признать, что с судействов в Скандинавии ещё хуже, чем в Муткошипе
Romirezz
Nov 19 2009, 07:07
Гус Хиддинк: «Я остаюсь в сборной»
http://www.sports.ru/football/48501051.htmlНе нравится мне все это: "И мне отрадно, что еще до матча с немцами Российский футбольный союз предложил мне продлить это соглашение. Думаю, этот вопрос решится в ближайшем будущем»
Serg Chudo
Nov 19 2009, 13:31
Недавно в одном интервью Хиддинка спросили, какова главная его ошибка, совершенная в России. «То, что я по-прежнему рядом с этими ребятами», – вырвалось у Гуса. И он указал на своих помощников. Дескать, к чему это я у вас так задержался. Потом он пояснил, конечно: «Шутка». Но в каждой шутке – сами знаете что есть.
отсюда -
http://www.sports.ru/football/48606586.htmlя кстати неоднократно задумывался о роли Бородюка и Корнеева, и ничего хорошего на этот счёт мне не приходило. увлеклись ребята откатами от агентов, как же они заебали.
Ole Lukoye
Nov 19 2009, 14:01
Цитата(Serg Chudo @ Nov 19 2009, 14:31)

я кстати неоднократно задумывался о роли Бородюка и Корнеева, и ничего хорошего на этот счёт мне не приходило. увлеклись ребята откатами от агентов, как же они заебали.
Они органично вписывается в существующую государственную систему. И все эти скандалы с судьями и инспекторами. И Мутко туда вписывается. И вместо Мутко, который как известно уходит с поста главы РФС 23 ноября, назначат подобного, который тоже впишется в систему. Это просто наша единая Россия, ну она такая. И Гус, кстати, туда вписался... Дыма без огня не бывает. Не зря его налоговые службы евросоюза беспокоили. Гус очень хитрый и умный мужик.
Serg Chudo
Nov 19 2009, 14:14
полностью согласен.
Serg Chudo
Nov 19 2009, 14:21
и вот эта функциональная яма, которая нас настигла 2 года назад в Андорре и Израиле. играли так же плохо как сейчас, и не должны были ехать ведь на евро, это просто чудо, что англичане проиграли сами хорватам, и отпустили нас. Таже история сейчас - таже бездонная функциональная яма, та же беззубая серая игра. Как нас возили евреи, так же сейчас словенцы. ведь есть футболисты, неплохие, да и даже те кто играли. Нужно лишь правильно анализировать, как то бороться с ситуацией. Хидинг же вот в этих двух матчай такое ощущение был на холидее. от этой общей безответственности и безалаберности и результат. А футболисты вобщем то не виноваты. они - именно эти - вчера лучше бы не смогли. это поражение закономерно, потому что никто не сделал выводов ещё два года назад, и не подумал сейчас, что всё повторяется.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.