SergeyZ
Jun 3 2007, 19:01
Результаты после первого сезона.
Как вылетившая Вита получила больше очков чем невылетевший КОТ?
SergeyZ
Jun 3 2007, 19:19
Цитата
А курсы английского являются уважительной причиной?
Да и мог я сыграть в пятницу 4 матча, если бы все жали быстрее! Я нажал контин и ждал начала матча когда мигнул свет!
SergeyZ
Jun 3 2007, 21:34
КОТ, я ж че, я счетная машинка тут. Есть регламент и все такое.
По сути же твое неприсутствие позволило твоему ассисту сильно напортить жизнь почти всем - вон Зеда вообще чемпионства лишило, как я понял
Цитата
По сути же твое неприсутствие позволило твоему ассисту сильно напортить жизнь почти всем - вон Зеда вообще чемпионства лишило, как я понял
Не факт, что я бы не выиграл больше чем он... Сам знаешь
рэндом... Тем более домашние матчи. Вон ассист проиграл дома Актобэ, Арсеналу и еще кому-то. Сыграл в ничью с Ливером... и это все дома. На выезде была победа над Витой...но с ней я не играл изза падения напряжения...
Цитата
КОТ, я ж че, я счетная машинка тут. Есть регламент и все такое.
Ну так я вот и уточняю. Являются ли курсы уважительной причиной.
Кто сказать может? Комиссия?
SergeyZ
Jun 3 2007, 23:33
Я считаю, что не являются.
Давай так посмотрим на ситуацию: ты когда на курсы устраивался, знал, что у тебя сетевая? А если нет, то когда подписывался играть сетевую, понимал, что курсы могут тебе помешать?
Ты поставил UPS, чтобы защититься от падений напряжения? А если нет, то понимал, что это теоретически может помешать тебе играть сетевую?
Ты озаботился резервным провайдером, на случай если основной глючит? А если нет, то понимал, что это теоретически может помешать тебе играть сетевую?
С моей точки зрения, серьезная уважительная причина - это когда ты ногу сломал, попал в больницу, а в больнице с инетом туго. Или когда тебя внезапно отправили в командировку и во время игры у тебя заседание совета директоров. А мигание света, курсы и плохой провайдер - это немного из другой оперы. У меня тоже бывает важная поездка в ресторан с женой, поломка компа или головная боль - я никогда не стану это просить считать уважительной причиной, это, скорее, стечение жизненных обстоятельств.
Ну а если формально - то да, в регламенте не прописано, что считается уважительной причиной. В этом случае решает, похоже, таки комиссия. Просьба остальных членов комиссии высказаться.
Цитата
Давай так посмотрим на ситуацию: ты когда на курсы устраивался, знал, что у тебя сетевая? А если нет, то когда подписывался играть сетевую, понимал, что курсы могут тебе помешать?
Ты поставил UPS, чтобы защититься от падений напряжения? А если нет, то понимал, что это теоретически может помешать тебе играть сетевую?
Ты озаботился резервным провайдером, на случай если основной глючит? А если нет, то понимал, что это теоретически может помешать тебе играть сетевую?
Я предупреждал, что у меня по пятницам курсы еще когда взял Амкар. Мне сказали... мол ничего страшного.
И меня не интересовало это до сегодняшнего дня...
ИБП не всегда помогает при небольшом падении напряжения или что это было я не знаю... это был тот самый случай. Глюки инета и света были вызваны с сильной грозой (на нее я уж точно не повлияю
)
SergeyZ
Jun 4 2007, 00:06
Цитата(KOT @ Jun 4 2007, 00:43)
Я предупреждал, что у меня по пятницам курсы еще когда взял Амкар. Мне сказали... мол ничего страшного.
И меня не интересовало это до сегодняшнего дня...
Не знаю, интересовало ли это тебя, но с тебя точно так же в той сетевой снимали по 50-70 процентов очков за непосещаемость:
http://www.cmrussia.ru/invboard/index.php?...pe=post&id=2451http://www.cmrussia.ru/invboard/index.php?...pe=post&id=2452
Знаю что снимали. Для меня не очки в той сетевой были неважны. А вот сейчас важны и мне стало интересно...
andr175
Jun 4 2007, 09:05
Блин, с последним матчем потерял 2,9 очков.
Кот, думаю занятия твои не являются уважительной причиной, ибо они дополнительные, а это не основная учеба. Причем один из твоих пропусков - был уход раньше времени, так что думаю на 70% ты мог бы наиграть и с курсами.
Цитата
Кот, думаю занятия твои не являются уважительной причиной, ибо они дополнительные, а это не основная учеба. Причем один из твоих пропусков - был уход раньше времени, так что думаю на 70% ты мог бы наиграть и с курсами.
Мог... если бы в четверг инет не вырубился... не у меня;)
АС ты бы написал в регламенте что является, а что не является этой самой причиной.
SergeyZ
Jul 1 2007, 20:29
Результаты после второго сезона.
SergeyZ
Jul 21 2007, 03:49
Результаты после третьего сезона
Цитата(SergeyZ @ Jul 21 2007, 03:49)
Результаты после третьего сезона
Можно маленькое пояснение? Как во втором сезоне АС заняв 2ое место получил очков больше чем я в этом сезоне за 1ое? Или это потомучто в зачет идет выступление в кубке прошлого сезона?
svsrus
Jul 21 2007, 09:58
Странно как-то. ХТ получил очков за несколько матчей, больше чем Чудо за сезон:) Актобе мало тоже чего то получило:)
SergeyZ
Jul 21 2007, 11:36
Там в файлике все ж расписано - смотрите страницы, посвященные каждому сезону. Да, в зачет во втором сезоне пошел кубок - играется он весной и засчитывается как раз в новом сезоне.
Насчет ХТ. Он сыграл 11 матчей, Чудо - 9, соответственно набранные Ромой очки поделены в пропорции 11:9 в пользу ХТ.
andr175
Jul 21 2007, 13:45
Интересная у нас система. Получается за то, что кибер выиграл кубок, его менеджер получает больше очков? Тогда выгоднее перед важными матчами сваливать, остаться в пределах 75 - 100%, и в итоговой табличке набрать больше баллов.
SergeyZ
Jul 21 2007, 20:03
Любой учет посещаемости кубков со всеми его переносами упирается в человеческий фактор. Даже в чемпионате посещаемость контролировать тяжеловато, я вчера это на своей шкуре почувствовал. А кто будет кубок отслеживать? Есть желающие со 100% посещаемостью всех кубковых дней?
Цитата(andr175 @ Jul 21 2007, 14:45)
Интересная у нас система. Получается за то, что кибер выиграл кубок, его менеджер получает больше очков? Тогда выгоднее перед важными матчами сваливать, остаться в пределах 75 - 100%, и в итоговой табличке набрать больше баллов.
тоже мне открыл америку..
Serg Chudo
Jul 24 2007, 07:17
В итоге докатимся до того, что будем считать отдельную таблицу, чтобы учитывать только те очки в чемпионате, которые набрал менеджер лично, а победы, добытые кибером, считать не будем. И уже по этой таблице подсчитывать очки за сезон.
svsrus
Jul 24 2007, 07:20
Цитата(Serg Chudo @ Jul 24 2007, 08:17)
В итоге докатимся до того, что будем считать отдельную таблицу, чтобы учитывать только те очки в чемпионате, которые набрал менеджер лично, а победы, добытые кибером, считать не будем. И уже по этой таблице подсчитывать очки за сезон.
Это бы выглядело логичнее, чем какое-то снятие очков за какой-то процент непосещаемости...
andr175
Jul 24 2007, 08:15
Цитата(svsrus @ Jul 24 2007, 08:20)
Цитата(Serg Chudo @ Jul 24 2007, 08:17)
В итоге докатимся до того, что будем считать отдельную таблицу, чтобы учитывать только те очки в чемпионате, которые набрал менеджер лично, а победы, добытые кибером, считать не будем. И уже по этой таблице подсчитывать очки за сезон.
Это бы выглядело логичнее, чем какое-то снятие очков за какой-то процент непосещаемости...
Согласен, но можно и бонус ввести за 100% посещаемость, хотя как тогда быть с посещаемостью 80%, 85%, 99%...
SergeyZ
Jul 24 2007, 10:03
Вы только не забывайте, что все эти подсчеты посещаемости должен кто-то делать ручками. И в планах учитывайте тот случай, когда этот "счетчик" сам пропускает игровой день, а желающих вести статистику среди остальных не находится.
Цитата
Вы только не забывайте, что все эти подсчеты посещаемости должен кто-то делать ручками. И в планах учитывайте тот случай, когда этот "счетчик" сам пропускает игровой день, а желающих вести статистику среди остальных не находится.
Не думаю, что АС на это согласится.
svsrus
Jul 24 2007, 12:12
Цитата(SergeyZ @ Jul 24 2007, 11:03)
Вы только не забывайте, что все эти подсчеты посещаемости должен кто-то делать ручками. И в планах учитывайте тот случай, когда этот "счетчик" сам пропускает игровой день, а желающих вести статистику среди остальных не находится.
Можно обойтись без счетчика. Просто, если игрок играет с кибером, делает себе пометку. После окончия игрового дня/сезона шлет это тебе. Если игрок не делает/не запоминает когда играл с кибером - это его проблемы, значит его это устраивает. А в конце сезона ты подводишь итоги, и за каждый матч сыгранный какой-то командой кибером(вместо менеджера) снимать/не начислять с этого менеджера очки. Тогда и учета посещаемости вести не надо. В конце и так все видно будет.
Цитата
Можно обойтись без счетчика. Просто, если игрок играет с кибером, делает себе пометку. После окончия игрового дня/сезона шлет это тебе. Если игрок не делает/не запоминает когда играл с кибером - это его проблемы, значит его это устраивает. А в конце сезона ты подводишь итоги, и за каждый матч сыгранный какой-то командой кибером(вместо менеджера) снимать/не начислять с этого менеджера очки. Тогда и учета посещаемости вести не надо. В конце и так все видно будет.
Это еще хуже... Надо будет разгрести кучу писем. И потом начнется... выяснение, кто играл с кибером, а кто не играл...
Если и считать, то только один человек...
SergeyZ
Jul 24 2007, 12:28
Цитата(svsrus @ Jul 24 2007, 13:12)
Можно обойтись без счетчика. Просто, если игрок играет с кибером, делает себе пометку. После окончия игрового дня/сезона шлет это тебе.
А что мне делать в ситуации, когда один игрок говорит, что играл с кибером, а другой - что ничего подобного, я тогда был жив и играл самостоятельно? Кому верить?
svsrus
Jul 24 2007, 12:30
Цитата(KOT @ Jul 24 2007, 13:18)
Это еще хуже... Надо будет разгрести кучу писем. И потом начнется... выяснение, кто играл с кибером, а кто не играл...
Если и считать, то только один человек...
Наверное... Но что-то делать надо. Я так предложил как вариант... Я могу взять эту ответственность на себя, в случаях когда не будет АСа!
svsrus
Jul 24 2007, 12:32
Цитата(SergeyZ @ Jul 24 2007, 13:28)
Цитата(svsrus @ Jul 24 2007, 13:12)
Можно обойтись без счетчика. Просто, если игрок играет с кибером, делает себе пометку. После окончия игрового дня/сезона шлет это тебе.
А что мне делать в ситуации, когда один игрок говорит, что играл с кибером, а другой - что ничего подобного, я тогда был жив и играл самостоятельно? Кому верить?
Не верь, не бойся, не проси! (с) А когда ты ведешь учет посещаемости, ты кому веришь? Как ты определяешь эту посещаемость?
SergeyZ
Jul 24 2007, 12:58
Цитата(svsrus @ Jul 24 2007, 13:32)
Не верь, не бойся, не проси! (с) А когда ты ведешь учет посещаемости, ты кому веришь? Как ты определяешь эту посещаемость?
Ее ведет АС. Я ему верю. Он лицо не заинтересованное. В случае же разборок будет два очень заинтересованных.
Цитата
В случае же разборок будет два очень заинтересованных.
Думаю больше...
Думаю стоит ввести учет посещаемости в кубке. Вести я его тоже смогу, только ,как правильно было сказано, нужен мне кто-то на подмену (на случай моего отсутствия).
Цитата
Думаю стоит ввести учет посещаемости в кубке. Вести я его тоже смогу, только ,как правильно было сказано, нужен мне кто-то на подмену (на случай моего отсутствия).
А учет матчей с киберами будешь вести? Как предлагают?
Учет матчей с киберами вести можно, но как это привязать к общей посещаемости и начислению очков???
MerlinGM
Jul 24 2007, 22:34
ИМХО, вести учет матчей с киберами - ерундистика.
X-tremum
Jul 25 2007, 07:11
Серега, ну что ты определился со спартаком?
Цитата
Учет матчей с киберами вести можно, но как это привязать к общей посещаемости и начислению очков???
Ждем механику от тех кто предложил
andr175
Jul 25 2007, 14:04
Цитата(AS-78 @ Jul 24 2007, 23:20)
Учет матчей с киберами вести можно, но как это привязать к общей посещаемости и начислению очков???
Можно попробовать общее кол-во очков за сезон поделить на общее кол-во игр и игры, проведенные кибером умножить на это число. Допустим, 1 место: игрок набрал 22 очка (при этом пропустил 5 игр), делим их на 30 игр, получаем 0,733 умножаем на 5, получаем 3,665. Из 22 вычитаем эти 3,665 и получаем итоговые 18,335 - это и есть набранные за сезон очки. Единственный нюанс - придется отказаться от существующих штрафов за посещаемость.
Ндааа... Развели тут бодягу.
Я считаю что проблемы игр с киберами не существует. Вся проблема в том, что те, кто тут усераются чтобы менять систему не умеют против них играть и все. Ведь против них на самом деле играть надо не как против людей. А рэндомные голы с 50 метров, пенали и все прочее почти также часто встречается и при играх между людьми. И ето тоже постоянно обсуждается в МИРКе. Просто Зед щас заострил внимание на етой проблеме, так как сам не может их обыграть и все. Так что просто учитесь играть против них и все.
А по поводу смены системы начисления очков. Я считаю что менять ее категорически нельзя. Ибо щас кто-то бросит сетевую после етих 3 сезонов, а новый челоек прийдет. И получится, что за ОДНУ и ТУ ЖЕ сетевую им очки будут начисляться по разному.
И это не говоря уже о том, как классифицировать вылеты? Ну вот вылетел у человека интернет. А мы все-таки, надеюсь, не думаем друг на друга, что чел просто отключает инет, чтобы кибер за него играл... Так вот, вылетел он, что ему теперь очков не начислять чтоли? А вылетающих в етом сезоне было очень немало...
Так что я категорически против любых изменений начисления очков. Суетиться надо было до сетевой. Тем более "преценденты" с киберами поднимались еще в прошлой сетевой, когда мой Сатурн до последнего боролся за 2-е место и стал в итоге 3-м.
andr175
Jul 25 2007, 15:00
Цитата(Pavel @ Jul 25 2007, 15:38)
А по поводу смены системы начисления очков. Я считаю что менять ее категорически нельзя. Ибо щас кто-то бросит сетевую после етих 3 сезонов, а новый челоек прийдет. И получится, что за ОДНУ и ТУ ЖЕ сетевую им очки будут начисляться по разному.
Как раз начисляться будет всё одинаково. Когда он придет система начисления будет же работать для всех.
Цитата(Pavel @ Jul 25 2007, 15:38)
И это не говоря уже о том, как классифицировать вылеты? Ну вот вылетел у человека интернет. А мы все-таки, надеюсь, не думаем друг на друга, что чел просто отключает инет, чтобы кибер за него играл... Так вот, вылетел он, что ему теперь очков не начислять чтоли? А вылетающих в етом сезоне было очень немало...
Все в равных условиях. Если начал матч и вылетел, то учитывать его как сыгранный игроком.
Цитата(Pavel @ Jul 25 2007, 15:38)
Так что я категорически против любых изменений начисления очков. Суетиться надо было до сетевой. Тем более "преценденты" с киберами поднимались еще в прошлой сетевой, когда мой Сатурн до последнего боролся за 2-е место и стал в итоге 3-м.
А регламент ты читаешь? Возникла проблемма и она может быть решена.
andr175
Jul 25 2007, 15:04
Цитата(Pavel @ Jul 25 2007, 15:38)
Я считаю что проблемы игр с киберами не существует. Вся проблема в том, что те, кто тут усераются чтобы менять систему не умеют против них играть и все. Ведь против них на самом деле играть надо не как против людей.
А нахер это надо? В СЕТЕВОЙ учиться играть против киберов??!! Поучиться я могу и в сингле, а в сетевую для этого и приходят, чтобы играть с людьми.
Цитата(andr175 @ Jul 25 2007, 16:00)
Как раз начисляться будет всё одинаково. Когда он придет система начисления будет же работать для всех.
Все в равных условиях. Если начал матч и вылетел, то учитывать его как сыгранный игроком.
А регламент ты читаешь? Возникла проблемма и она может быть решена.
1. Это как же одинаково-то??? Вот я щас перестану играть - мне очки начислялись когда мой кибер выигрывал, а Скажем игроку ХХХ, который в сентябре мое место займет уже не будут начисляться - то есть мое положение заведомо выгоднее - что неправильно.
2. А какая тебе разница играть против кибера, если соперник вылетел на 1-й минуте или если он не пришел???
3. Читаю. А вот ты похоже не читаешь что я пишу. Я же не написал, что нельзя менять, я написал, что лично вот я против. Вот и все. Я просто щас уезжаю и если будет голосование, то хитрый Чудо может трактовать мое отсутствие как "за" и как "против", так что я вношу ясность
Ну и напоследок. Учиться с киберами играть надо конечно не в сетевой. Просто это такой же элемент игры. Вот и все. Ничего страшного в нем нет. А ныть что они читерят постоянно - последнее дело ИМХО.
andr175
Jul 25 2007, 15:35
Цитата(Pavel @ Jul 25 2007, 16:29)
1. Это как же одинаково-то??? Вот я щас перестану играть - мне очки начислялись когда мой кибер выигрывал, а Скажем игроку ХХХ, который в сентябре мое место займет уже не будут начисляться - то есть мое положение заведомо выгоднее - что неправильно.
Тогда надо удалить из регламента пункт об изменении, т.к. любое изменение походит под твои слова.
Цитата(Pavel @ Jul 25 2007, 16:29)
2. А какая тебе разница играть против кибера, если соперник вылетел на 1-й минуте или если он не пришел???
Разница большая - человек сидит до 4 утра, так же как и я
Цитата(Pavel @ Jul 25 2007, 16:29)
Я просто щас уезжаю и если будет голосование, то хитрый Чудо может трактовать мое отсутствие как "за" и как "против", так что я вношу ясность
Цитата(Pavel @ Jul 25 2007, 16:29)
Ну и напоследок. Учиться с киберами играть надо конечно не в сетевой.
SergeyZ
Jul 25 2007, 18:32
Все, что тут предлагают, по идее сводится к простой схеме - умножать очки на коэффициент посещаемости без учета всяких "квот на прогулы".
Выскажу свое мнение - прогульные квоты надо оставить. Сейчас без ущерба для очков можно пропустить 25% игр вместо 33%. Возможно, эту квоту можно еще снизить, до 20%, к примеру. Но совсем убирать ее нельзя - сетевая не может у нормального человека являться центром вселенной. Бывает, что в жизни происходит нечто, из-за чего присутствовать на сетевой не получается, а терять из-за этого призовые очки совсем не хочется. Штрафовать надо за злостные прогулы, но впадать в крайности все ж не стоит.
Касательно учета кубковой посещаемости - я двумя руками за, если АС на это согласен. Конкретную схему потом разработаем.
ХТ, насчет Спартака - давай все же отложим до осени
MerlinGM
Jul 25 2007, 23:57
Целиком и полностью поддержу Павла в том, что менять схему подсчета очков, даже незначительно, по ходу сетевой - весьма неправильно. Чем бы это не было вызвано. После окончания сетевой - не вопрос, рассмотреть вопрос, проголосовать, все дела.
X-tremum
Jul 26 2007, 03:58
Цитата(SergeyZ @ Jul 25 2007, 18:32)
ХТ, насчет Спартака - давай все же отложим до осени
эх блин надобыло ловить тебя на слове )))
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.