IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V « < 5 6 7 8 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> ЧР 2005 часть 1
brother brown
сообщение May 1 2005, 07:08
Сообщение #91


Backup for the first team
****

Группа: Members
Сообщений: 288
Регистрация: 9-July 04
Пользователь №: 21



черт, нельзя же так паниковать, в матче педо-крылья судья сначала дал сверхсомнительный пенальти в одни ворота, а через минуту не сделал того же в более очевидной ситуации у других ворот, тренер гаджиев как-то не стал кричать про "руку москвы", про то, что крыльям не дадут стать чемпионами итд. biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Unfair_Joe
сообщение May 1 2005, 10:04
Сообщение #92


Победитель чемпионата в Самаре-2005
*******

Группа: Элитарный Клуб Сетевиков
Сообщений: 4237
Регистрация: 10-July 04
Пользователь №: 22



Рони и Домингес лучшие!!!


--------------------
Это будет сезон Паризи! (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SergeyZ
сообщение May 1 2005, 13:58
Сообщение #93


Главный тренер
*******

Группа: Admin
Сообщений: 2961
Регистрация: 4-September 03
Из: Moscow
Пользователь №: 4



Если бы Егоров судил до конца "жестко, но справедливо", Зенит остался бы вдевятером еще в первом тайме. Сначала был бы удален Хаген, затем псих Радимов. Во втором тайме за фол последней надежды был бы удален Малафеев. Вот.
Вообще, по поводу Зенита... Создается четкое впечатление, что питерские болельщики, в остальном полностью адекватные и культурные люди, как только заходит речь о Зените, впадают в какое-то странное параноидальное состояние с проявлениями мании преследования. Зенит не станет чемпионом вовсе не из-за "руки Москвы", а потому, что... ну кто смотрел прошлый матч с Крыльями, понимает unsure.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lyrius
сообщение May 1 2005, 14:13
Сообщение #94


Important first team player
******

Группа: Members
Сообщений: 1475
Регистрация: 14-July 04
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 34



И это при том, что ни один повтор не дал уверенного ответа, что первый пенальти был, ещё одного пенальти не было сто процентов, ибо была простая борьба Кержакова с Омельянчуком, а вот момента с, якобы ещё одним я просто не помню... Но момента бы просто не было, ибо в меньшинстве Зенит играть не умеет.


--------------------
Это написал большой и толстый карапуз...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ole Lukoye
сообщение May 1 2005, 17:00
Сообщение #95


Датский сказочник
*******

Группа: AdmForum
Сообщений: 4222
Регистрация: 29-July 04
Из: Малага
Пользователь №: 51



А по мне так завалил вчистую Омельянчук Кержакова на последней минуте... просто всем телом на него начал падать когда мячик подлетал... и тот же Егоров дал бы фол этот, если бы не штрафная там была, а центр поля.

Удаляют за фол последней надежды только когда наружение правил умышленное... в случае с Малафеевым и Лимой я увидел следующее: Лима пробросил себе мяч и побежал его догонять... и догнал бы... и никакого защитника там не было впомине, из тех кто мог Лиме помешать, Малафеев бросился вперед ногами в надежде выбить мяч до того, как до него доберется Лима, но не успел выбит мяч, зато успел снести Лиму, но, при этом, не делал никакого движения ногой вверх или еще какого, а Лима и не пытался через вратаря перепрыгнуть ... Вывод у Малафеева фол? Да, однозначно. Фол последней надежды? Да, однозначно. Умышленный фол? Нет. Таким образом судья прав, что назначил пенальти, но не удалил вратаря.

Ситуация с Марешем. Я увидел следующее: Мареш вышел на ворота один... Мяч неважнецки ложился на ногу... Сзади дышал защитник... Мареш сделал паузу, дабы подождать когда его толкнут, а защитник сзади просто не мог его не толкнуть просто по инерции и... толкнул. Мареш упал ессно... Мог ли Мареш не упасть после этого толчка ? - не знаю... скорее всего нет... Момент на усмотрение судьи... Вроде как в правилах не сказано, что умышленно подставляться под нарушение - есть симуляция... Судья, думаю, увидел (впрочем, все у кого глаза не были закрыты пеленой безумного боления за Зенит это видели), что Мареш подставлся специально, и ему (судье) это так сильно не поравилось, что он даже правила призабыл. Моё мнение, что ни пенальти, ни карточки Марешу не должно было быть.

Удалять Радимова при первом его "импульсивном поведение на поле", имхо, глупо. Проще тогда сразу при внесении Радимова в стартовой протокол, Зениту вдесятером выходить. Нужно индивидуально подходить к футболистам. Если всех мести тупо с "буквы закона", то не интересно будет смотреть... Например, Вагнера Лава тогда тоже надо в каждом матче минуте к 15-ой удалять, ибо он падает всегда, когда при контакте (любом) с соперником теряет мяч и каждое его второе падение - симуляция, а значит "жёлтая"...


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lyrius
сообщение May 1 2005, 17:25
Сообщение #96


Important first team player
******

Группа: Members
Сообщений: 1475
Регистрация: 14-July 04
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 34



QUOTE (Ole Lukoye @ May 1 2005, 18:00)
А по мне так завалил вчистую Омельянчук Кержакова на последней минуте... просто всем телом на него начал падать когда мячик подлетал... и тот же Егоров дал бы фол этот, если бы не штрафная там была, а центр поля.

И ещё раз сейчас подробно пересмотрел тот эпизод. Когда Кержаков начал падать - во-первых, они в борьбе оба шли на мяч, дёргая друг-друга за футболки, во-вторых, Кержаков позиционно проиграл борьбу и оказался сзади Омельянчука, и главное, в-третьих, Омельянчук начал валится всем телом ПОСЛЕ ТОГО как Кержаков рванулся вперёд и подсел своим коленом под колено Омельянчука. Так что отвечу на 100% за свои слова: пенальти не было. Никак.

QUOTE
Удаляют за фол последней надежды только когда наружение правил умышленное... в случае с Малафеевым и Лимой я увидел следующее:  Лима пробросил себе мяч и побежал его догонять... и догнал бы... и никакого защитника там не было впомине, из тех кто мог Лиме помешать, Малафеев бросился вперед ногами в надежде выбить мяч до того, как до него доберется Лима, но не успел выбит мяч, зато успел снести Лиму, но, при этом, не делал никакого движения ногой вверх или еще какого, а Лима и не пытался через вратаря перепрыгнуть  ... Вывод у Малафеева фол? Да, однозначно. Фол последней надежды? Да, однозначно. Умышленный фол? Нет. Таким образом судья прав, что назначил пенальти, но не удалил вратаря.

И этот момент я рассмотрел всеподробнейше, когда Лима уже начал выпрямлять ногу, что бы пробросить мяч, Малафеев только начинал падать и тем не менее не сделал ни малейшой попытки избежать столкновения, мало того, по движению явно видно, что изначально он хотел руками схватить мяч, а не выбить ногами, а правую ногу он начал распрямлять только после того, как стало ясно, что мяч пролетит мимо, и очень уж метко влепил по опорной. Я не чтец мыслей, но такой фол неумышленным не выглядит, больше похоже, что умышленный удар был по опорной ноге, после того как стало понятно, что мяч пролетает мимо.

QUOTE
Нужно индивидуально подходить к футболистам.

И будут у нас все равны, но некоторые ровнее... Нет, как сказал Петржела: "Если футболиста много штрафуют, то он меняется". Если подавить регулярно Радимова карточками, быстренько другим станет. И с другими тоже надо так же жестко поступать.

И ещё, хоть необходимость удаления Хагена ты отрицать не будешь? biggrin.gif


--------------------
Это написал большой и толстый карапуз...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SergeyZ
сообщение May 1 2005, 17:58
Сообщение #97


Главный тренер
*******

Группа: Admin
Сообщений: 2961
Регистрация: 4-September 03
Из: Moscow
Пользователь №: 4



QUOTE (Ole Lukoye @ May 1 2005, 18:00)
Удаляют за фол последней надежды только когда наружение правил умышленное...

Это согласно какому пункту правил? smile.gif

"Игрок удаляется с поля с показом красной карточки, если он совершит любое из следующих семи нарушений:
- серьезное нарушение Правил;
- агрессивное поведение;
- плевок в соперника или любое другое лицо;
- умышленная игра рукой, помешавшая сопернику забить гол или лишившая его явной возможности забить гол (кроме вратаря в пределах его штрафной площади);
- лишение соперника, продвигающегося к воротам, явной возможности забить гол с помощью нарушения, наказуемого свободным, штрафным или 11-метровым ударами;
- оскорбительные или нецензурные выражения;
- второе предупреждение в течение одного матча."
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lyrius
сообщение May 1 2005, 18:05
Сообщение #98


Important first team player
******

Группа: Members
Сообщений: 1475
Регистрация: 14-July 04
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 34



SergeyZ, это достаточно давно, согласно рекомендациям ФИФА (или УЕФА, я их всё время путаю), которым можно следовать, а можно и не следовать. =)


--------------------
Это написал большой и толстый карапуз...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ole Lukoye
сообщение May 1 2005, 18:40
Сообщение #99


Датский сказочник
*******

Группа: AdmForum
Сообщений: 4222
Регистрация: 29-July 04
Из: Малага
Пользователь №: 51



Эпизода с Хагеном я не видел, видимо покурить выходил... sad.gif

А Малафеев что тупой совсем, не понимать, что если он умышленно въедит в опорную, то его удалят и дадут пенальти... Уверен, что "так получилось"...

Не знаю откуда собственно это SergeyZ выдернул в самих правилах я ни одной цитаты дословно не нашел... Однако, если это действительно правила, то ни один матч в нашем чемпионате закончен бы не был, ибо в каждом матче, в каждой команде ругаются матом достаточное кол-во игроков, что бы их удаления привели к остановке игры...


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lyrius
сообщение May 1 2005, 18:55
Сообщение #100


Important first team player
******

Группа: Members
Сообщений: 1475
Регистрация: 14-July 04
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 34



Оффициальный сайт Коллегии Футбольных Арбитров.
http://www.referee.ru/laws/law_12.htm

Нарушения, наказуемые удалением
Игрок удаляется с поля с показом красной карточки, если он совершает любое из следующих семи нарушений:
1. виновен в серьезном нарушении правил
2. виновен в агрессивном поведении
3. плюет в соперника или кого-либо другого
4. умышленно играя рукой, помешает сопернику забить гол или лишит его явной возможности забить гол (это не относится к вратарю в пределах его штрафной площади)
5. лишит соперника, продвигающегося к воротам, явной возможности за-бить гол с помощью нарушения, наказуемого свободным, штрафным или 11-метровым ударом
6. использует оскорбительные, обидные или нецензурные выражения и/или жесты
7. получает второе предупреждение в одном и том же матче


--------------------
Это написал большой и толстый карапуз...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SergeyZ
сообщение May 1 2005, 18:57
Сообщение #101


Главный тренер
*******

Группа: Admin
Сообщений: 2961
Регистрация: 4-September 03
Из: Moscow
Пользователь №: 4



Это действительно правила. А насчет рекомендаций ФИФА или там УЕФА - этого не знаю, может и есть какие комментарии...
Малафеев, конечно, не тупой, но прыгая вперед двумя ногами, надо понимать, что есть вероятность не успеть. Хорошо еще, что ноги Малафеева все-таки оказались впереди ног Лимы, а не въехали ему точно в кость.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lyrius
сообщение May 1 2005, 19:04
Сообщение #102


Important first team player
******

Группа: Members
Сообщений: 1475
Регистрация: 14-July 04
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 34



Кстати говоря, у нас эта рекоммендация не записана, а значит не имеет силы, зато существет другая:

Обычно в качестве наказания требуется лишь назначение штрафного или 11-метрового удара, однако при некоторых обстоятельствах нужна и до-полнительная санкция, например:
...
Игрок должен быть удален с поля, если с помощью задержки соперника он лишает его очевидной возможности забить гол

Так что, по любому Малафеев должен был быть удалён.

http://www.referee.ru/laws/dop_instrukcii.htm


--------------------
Это написал большой и толстый карапуз...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ole Lukoye
сообщение May 1 2005, 19:22
Сообщение #103


Датский сказочник
*******

Группа: AdmForum
Сообщений: 4222
Регистрация: 29-July 04
Из: Малага
Пользователь №: 51



Да правы вы по правилам, а я не прав

Только по этим правилам никто у нас не судит
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SergeyZ
сообщение May 1 2005, 19:25
Сообщение #104


Главный тренер
*******

Группа: Admin
Сообщений: 2961
Регистрация: 4-September 03
Из: Moscow
Пользователь №: 4



То есть мы сошлись во мнении, что Зениту повезло с судьей smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ole Lukoye
сообщение May 1 2005, 19:32
Сообщение #105


Датский сказочник
*******

Группа: AdmForum
Сообщений: 4222
Регистрация: 29-July 04
Из: Малага
Пользователь №: 51



QUOTE (SergeyZ @ May 1 2005, 20:25)
То есть мы сошлись во мнении, что Зениту повезло с судьей smile.gif

Зря ты это сказал... ибо...

По тем же правилам, по тому же пункту...

В эпизоде с Марешем - на него защитник сзади наткнулся (?) - да. Лишил явной возможности забить гол (?) - да. Специально (?) - а похеру, в правилах не написано, что это должно быть специально. Пенальти и удаление.

В эпизоде с Кержаковым - на него Омельянчук сверху упал (?) - да. Лишил явной возможности забить гол (?) - хз не столь она была уж явная. Пенальти без удаления. А впрочем там и не было бы этого Омельянчука, ибо его бы еще в первом удалили.

devil_2.gif


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

8 страниц V « < 5 6 7 8 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 25-05-2025 16:55:56