Третий очный турнир по ФМ2005 в Москве, требуется ваше участие Опции

[Greggon]

Всем привет.
Наш сайт в очередной раз планирует проводить турнир по ФМ. Отличие его от предыдущих в том, что мы бы хотели его провести при поддержке большого спонсора. В настоящий момент с ним ведутся переговоры и составляется бизнес- и медиа-планы. Так что пока все в проекте. Существует только один ориентир - дата проведение, скорее всего, рождествественские каникулы, - 6-8 января. Регламент претерпит изменения, в частности, полностью будет пересмотрена схема проведения отборочного тура. А вот финальный, пожалуй, оставим такой, какой был в Питере.

Теперь о главном. Одно из главных условий проведения - массовость. Поэтому возникает вопрос - сколько народу приедет в Москву, если ему отплатят проезд и проживание на время турнира. Если, конечно, это не трансатлантический перелет. Вопрос адресуется всем, кто живет в России и т.н. "ближнем зарубежье". Вопрос скорее персональный, т.е. меня интересует строгая конкретика по каждому человеку .

[Unfair_Joe]

без регламента турнира на поставленные вопросы ответить просто не смогу, как, думается, и другие участники.
Постараюсь объяснить почему.
Во-первых, не хочется больше оказаться в такой ситуации, когда купленный тобою игрок оказывается невидим для команды, несмотря на покупку, и соответственно, недоступен для состава.
Во-вторых, хочется избежать ситуации, когда две более менее равные команды за счет трансферов не уравниваются, а напротив, одна из них усиливается читерами, а другая сосет лапу. И причина этому - невидимые глазу размер репутации, имеющаяся вилка зарплат, величина домашнего стадиона, средняя посещаемость и т.п.
В третьих, если уж подобная несправедливость допускается регламентом, то необходимо, чтобы ее испытали на себе оба участника. То есть, если один из них купил Гуарина, то чтобы половину матчей этот участник играл за свою команду с Гуарином, а вторую половину за их соперника. Кстати, при выполнении этого условия все трансферы вообще теряют смысл, ибо по-любомау все уже будет уравновешено, соответственно высвободившееся время можно направить на увеличение числа матчей между соперниками.
Ну и система начисления очков должна быть адекватной. Все-таки поражения в основное время, дополнительное время и по пенальти имеют разную оценку по шкале. И, безусловно, если подобная шкала (основное время, доп.время и пенальти) применяется для начисления очков победителю, то точно по такой же шкале (основное время, доп.время и пенальти) должно применяться дифференцирование для проигравшего.
И шаг между ними должен быть разумным, а не прыгать через два-три шага.

Одним словом, регламент - это самая главная вещь. Без него никто не может сказать даже хочет он просто поиграть по этим правилам, не говоря уже о конкретных планах.

Зы. вроде бы все критические стрелы выпустил

[Unfair_Joe]

Мда, перечитал все и забыл самое главное.
Для нивелирования прочих случайностей, таких как жребий, сводящий сильных с сильными, слабых со слабыми, кроме всего вышеперечисленного, необходимо применение Швейцарской системы розыгрыша для предварительного этапа. Это кстати, идеально соответствует системе розыгрыша с очень большим числом участников.
Три-пять швейцарских туров как раз максимально объективно отранжируют участников для определения финалистов. Коэффициент Бухгольца отранжирует тех участников, у кого будет одинаковое количество очков.

[Greggon]

Unfair_Joe

В данном случае вопрос стоит о принципиальном согласии на участие. Т.е. приедите или нет.

Постараюсь ответить тебе по пунктам:
1) Твой случай с пропажей игрока - уникален. С таким никто и никогда на моей памяти не сталкивался и потому от такого застраховаться нереально.
2) Все скрытые параметры будут и были уравнены.
3) На каждого Гуарина найдется свой Эспозито, так что защититься от приобретения читеров ИМХО невозможно, да и геймплей от этого теряется. Лично я считаю, что Олисе не хуже Гуарина . От самих же трансферов отказываться бессмыслено, так как они неприменный аттрибут игры в ФМ и в какой-то степени показывают подготовленности игрока к турниру.
4) Система начисления очков будет пересмотрена с учетом печального опыта питерского турнира.
5) Лично я ратую за применение на отборочном этапе швейцарской системы в пять-семь туров в течение двух игровых дней. После последнего тура - драфт, а на следующий день - финал.

[Unfair_Joe]

[Unfair_Joe]

[Unfair_Joe]

[Greggon]

Unfair_Joe
5-7 этапов швейцарки за два дня сыграть вполне реально, если всем начинать в одно время. Само введение швейцарки уже делает результаты сопостовимыми друг с другом, так как присходит невидирование фактора рендома усреднение из-за большоего

Ратование за отказ от трансферов мне вообще непонятен - ИХМО, это противоречит духу ФМ.

Желание ввести попеременную игру разнами командами не состукуется с идеей использовать трансферы. К тому же двух одинаковых команд в жизни не существует. Их можно создать синтетически, но на такой шаг уже не пошел бы я - нет никакого желания играть ботами. Атмосферу убивает просто напрочь...

Выгода от подготовки заключается в том, что ты знаешь за кого и за какую сумму можно приобрести, какую зарплату дать, кто точно пойдет, а на кого не надо будет тратить свое время. Например, то, что Эспозито поедет в Россию, я не знал ни при каком раскладе и выяснил это только в процессе подготовки к турниру...

Что же касается рендома - это несколько туров швейцарки его нивелируют, а то, что останется - то спишется. Т.к. в ФМе рендом далеко не последний фактор бытия и полностью от него избавляться не представляется возможным.

А задача состоит в том, чтобы предложить ИЗНАЧАЛЬНО равные условия. Или более-ли-менее равные. Транферы - это неотъемлимая часть игры и умение их проводить также является показателем класса игрока.

[ILDAN]

мне видется всего 2 жизнеспособных варианта отборочного турнира:

1.
Швейцарка со сменой команд - есть один из вариантов, трансферы при этом лишены смысла и более того, абсурдны. Зачем соперника своего бужущего усиливать...

2. Групповой турнир, где в группах было бы 4-6 примерно равных команд, с трансферами. (Подойдет кубок Австралийской лиги например.)
Причем команды должны быть заранее отдрафтованы 4-мя авторитетными товарищами, так чтобы не было перекосов (здесь правда возможны варианты).

Мне лично больше по душе второй вариант, хотя и первый попробовал бы с удовольствием.

[Greggon]

[Unfair_Joe]

[Dirty Andy]

Если оплатят проезд в обе стороны - я завсегда приеду.

[Unfair_Joe]

[SergeyZ]

Имхану чуть-чуть. Трансферное искусство я бы оставил для финального раунда. Для отборочного можно обойтись без трансферов. Сформировать пары примерно равных команд, играть со сменой команд (2 матча одной командой - дома и в гостях, перезагрузка сейва, 2 матча другой командой) семь (при числе участников до 22) или девять (больше 22) швейцарских туров. Меньше шести туров швейцарку проводить вообще не стоит, возрастает фактор случайности на нижнем рубеже "проходного" очкового коридора. Финальный раунд по всем правилам, с драфтом, двухкруговым турниром-сезоном в Австралии (или где еще) и т.п.

[Unfair_Joe]