Еврокубки потерянного времени, 2009-2010...? Опции

[Ole Lukoye]

Ну вот, вернулись к тому же, с чего начинали. Цитирую себя ещё раз

PS И да, наша сборная в данный момент не нуждается в винтиках.

Керж, Сычев и Павлюченко, как раз, игроки не винтики. Они, как раз, как Домингес и Карадениз, игроки-изобретатели, создающие сами себе моменты. И именно поэтому кто-то из этих троих и играет в сборной, а не По или Бухаров. Потому что они именно что подходят под команду, даже несмотря на плохую физическую форму (Пав) или растранжирование моментов (Керж и Сыч). И для того, чтобы Бухарову или По вытеснять из основы кого-то из них, им надо не просто играть на своем уровне, так как в данный момент этот уровень в лучшем случае на уровне той же тройки, а не выше, а блестать на европейском, как было с По, когда он в КУЕФА жог.

Очень спорно. Тот же Погребняк в Томи тащил команду и создавал себе моменты сам. Совершенно он не далеко ушёл от Павлюченко в этом плане. А в Зените винтика из всех делали, даже из Домингеса...

PS Сугубое, ИМХО, но если бы кто-то из этих троих играл в "Рубине" Бердыева в этом сезоне - любой бы из них забил бы, как минимум, не меньше Бухарова.

С этим несогласен в корне. Никто из них ни разу, ни при ком столько не забивал. Павлюченко без пеналей ни в жисть бы не забил. Кержаков - почти на сто процентов не забил бы столько. А Сычев в нынешнем Рубине и в заявку бы не всегда попадал, не то что в состав...



В сборной, считаю, застой. Хидденг упёрся в свой потолок. Он ничего не выиграл на уровне сборных, да и в клубах только с ПСВ. То, что он умеет классно - делать из убогой отстойной команды середняка с амбициями - он уже сделал. Всё. Дальше чистое зарабатывание денег. Минимум новых идей, минимум новых людей.

Хиддега надо убирать сразу после ЧМ, если пройдем и послезавтра, если не пройдём. И 70% людей из сборной надо менять.

[MerlinGM]

С этим несогласен в корне. Никто из них ни разу, ни при ком столько не забивал.

Керж и Павлюченко забивали за сезон 18 голов в лиге. При этом Керж тоже пенальти не бил. И играл не в сильнейшей команде ЧР, в отличии от разрекламированного Бухарова. Так что вы бы хотя бы матчасть учили, прежде чем такое говорить.

Хиддега надо убирать сразу после ЧМ, если пройдем и послезавтра, если не пройдём.

На этом спор можно заканчивать. В данный момент у нас нет ни одного тренера, дающего результат хотя бы на уровне Хиддинка, даже чисто зарабатывающего деньги. Особенно смешной пассаж про новых лиц в сборной при том, что у нас за последние 3-4 года этих самых лиц даже в чемпионате-то не появилось, не то, что в сборной.

[Ole Lukoye]

Керж и Павлюченко забивали за сезон 18 голов в лиге. При этом Керж тоже пенальти не бил. И играл не в сильнейшей команде ЧР, в отличии от разрекламированного Бухарова. Так что вы бы хотя бы матчасть учили, прежде чем такое говорить.

С матчастью у тебя беда
- лучший результат Кержакова 29/18 - 0,62 гола за игру
- Павлюченко 27/18 - 0,67 гола за игру

У Бухарова на данный момент 22/16 - 0,73 гола за игру

На этом спор можно заканчивать. В данный момент у нас нет ни одного тренера, дающего результат хотя бы на уровне Хиддинка, даже чисто зарабатывающего деньги. Особенно смешной пассаж про новых лиц в сборной при том, что у нас за последние 3-4 года этих самых лиц даже в чемпионате-то не появилось, не то, что в сборной.

Для меня результат это выигрыш чего бы то ни было. Сборная России при Хидденге ещё ничего не выиграла. И все другие сборные тоже ничего не выиграли при нём. Причём Голландия по составу вполне могла. Он и с Реалом ничего не выиграл. Я заслуги Хидденга знаю и не отнимаю, но он уже добился с Россией того, что он умеет. А выигрывать он не умеет.

Новые лица не появляются? Ню-ню. А Дзагоев, например? Его чуть ли не самым перспективным молодым игроком мира считают. Да тот же Рыжиков. Всякие там Касаевы, Смоловы, Игнатьевы...

[Serg Chudo]

Хиденк может ничего и не выиграл на уровне сборных, но он топ-команды и не тренировал, чтобы такое говорить. И те, что у него были - для своего уровня добивались успехов, в предыдущие годы подобного не имея. из этого нужно исходить.

[Ole Lukoye]

Хиденк может ничего и не выиграл на уровне сборных, но он топ-команды и не тренировал, чтобы такое говорить. И те, что у него были - для своего уровня добивались успехов, в предыдущие годы подобного не имея. из этого нужно исходить.

Он тренировал сборную Голландии. Это была топ-команда. Он тренировал мадридский Реал. Это была топ-команда. Он выигрывал чемпионаты только с ПСВ. Как Романцев со Спартаком.

Дания-1992 и Греция-2004 не были топ-командами, но выиграли ЧЕ - совсем совсем без Хидденга.
Франция-1998 не была топ-командой, но выиграла ЧМ.

Ясно, что Хидденг сильный тренер, но он не умеет выигрывать что-либо не с ПСВ.

Вот Моуринью, например, умеет выигрывать с разными командами.

Фабио Капелло, умеет выигрывать с разными командами. Посмотрим на сборную Англии.

Рехагель умеет выигрывать со слабыми командами: Вердер-1988, Кайзерслаутерн-1998, Греция-2004.

Джованни Траппатони умеет выгрывать.

Да много кто умеет именно выигрывать, но не Хидденг. А нам уже пора чего-нибудь выиграть. Хотя бы свою отборочную группу.

[Unfair_Joe]

Хидденк имеет свой потолок, тут я соглашусь. нельзя доверять только бородюкам и корнеевым.
Россия это не то, что Австралия, конечно, хотя здорово выгрызали мяч и внизу и наверху, тут более тонкий подход, но такое впечатление, что есть москвская гламурная тусня, где все агенты, тренеры и футболисты вращаются, и лень ездить по провинциям, жопу оторвать тем же бородюжкам и корнеевым. зачем, когда вокруг ходют толпы агентов и суют в ручонки потные. а там надо выезжать в провинцию. находить агента игрока, с него требовать бабки за вызов в сборную и прочая лабуда. а тут все по накатанной. А Гус он умеет играть с тем, что у него есть, а не так, что он нашел звезду и раскрутил. Кто видел Домингеса в 2004 когда он только приехал в Россию. И кто смог его сделать "звездой"? уж конечно не мужик с рожей подвыпившего начальника цеха с юридической фамилией. Вот она разница. Гусу если бы дали Рыжикова, он бы и играл с Рыжиковым, дали конифея, он с ним и играет.
Про группировки игроков в сборной уж совсем молчу. Питерская, Конявая группировка и все остальные. А еще особняком стоит Семшов. Он как дядя федор сам по себе мальчиг. ни с кем не абщаиццо.

[Serg Chudo]

Он тренировал сборную Голландии. Это была топ-команда. Он тренировал мадридский Реал.

с голланцами в новейшей их истории лучше него никто не смог, так что и тут он лучший.
а с реалом вообще отдельная история. До прихода туда гуся она уже играла хреново, предыдущий сезон не была чемпионом, и когда он ушёл из Реала, после него команду ещё 2 года колбасило - так что не его вина, что он в команду попал когда у неё не было нормального коллектива - да звёзды были, однако никто их так и не смог заставить, пока коллектив не поменяли. Так что не надо на Гуса всех собак вешать.

[Unfair_Joe]

за проеп сегодня в 00-30 повесим всех собак именно на гуса

[Serg Chudo]

это само собой. пятно позора на всю оставшуюся жизнь ему будет

[McLovin]

за проеп сегодня в 00-30 повесим всех собак именно на гуса

а если выйдем, тогда что?

[Ole Lukoye]

за проеп сегодня в 00-30 повесим всех собак именно на гуса

а если выйдем, тогда что?

Ясно, что выйдем. Но немцев я Гусу всё равно никогда не прощу. У нас за всю историю это было второе домашнее поражение.

[McLovin]

а бронзу на че так мы каждый день выигрываем, не смешите

[Ole Lukoye]

а бронзу на че так мы каждый день выигрываем, не смешите

Это вы с Мерлином меня смешите. Вам так мало надо. Бронза... И чего?

Турция (без всяких Хиденгов) - ЧМ2002 - 3 место, ЧЕ2008 - 3-4 место
Греция - ЧЕ2004 - 1 место

Фишка легла на последнем ЧЕ у наших -

сначала мы нахаляву туда попали

потом очень слабые две команды в группе: Швеция вообще без тренера по сути и с нежелающими играть Ибрагимовичем и Чальстрёмом, да Греция всем всё доказавшая и абсолютно немотивированная, при этом от сильных испанцев разгром бесшансовый

особняком стоит отличный матч с голландцами, которые явно нас недооценили и уже ощущали себя чемпионами

потом всё... ещё один бесшансовый разгром от Испании

При этом всё очень просто. Обыгрываем без блеска тех, кто слабее. Даже не пытаемся сопротивляться с теми кто сильнее.

Те же турки, и без Хидденга, и без Великих игроков как Аршавин, выглядели самоотверженнее и интереснее, чем мы и заняли те же 3-4 места.

И никто в Турции кипятком не писает от этого.

Отборочная группа на ЧМ2010 у нас - просто халява. Ни одной команды, реально претендующей на выход из группы, кроме нас и немцев. То есть, нам был обеспечен выход в стыковочные матчи ещё при жеребьёвке. У немцев смена поколений, отсутствие вратарей вообще, плохая форма лидеров, тренер, которого все критикуют. Да и обыгрывали мы всегда немцев дома исторически, даже когда у них Беккенбауэры играли. Ан нет, мы с Великим Хидденгом ухитряемся просрать немцам оба матча. Мы впервые за всю нашу историю хоть кому-то проиграли оба матча в отборочной группе, если чё...

Так что, "не смешите" меня вашими упоминаниями о бронзе.

[McLovin]

опять юморишь))
да у турков это не первый успех за последние десять лет, так что не надо с ними сравнивать.
и группа не такая уж и легкая, до Хиддинга мы финам проигрывали, а тут как на тренировке раскатали.
Про сопротивление сильным...Англия 2:1, Голландия 3:1, Германии проиграли 2:1, но мы их возили во втором тайме, дома с ними же было достаточно моментов и пеналь(и) не назначенные(й).
Тактически мы переигрывали, вот только мастерства игроков не хватило.
тебя почитать, так у нас в нападении одни месси, а в защите все видичи и чм нам выиграть как лечь спать и уснуть и везде у нас халява была и везде пёрло...че за бред...

[Lyrius]

Тактически мы переиграли Германию? Да ну, фигня... просрали мы оба матча со свистом.