6:2 Опции

[Старатель]

То что грань тонкая я и сам писал - особенно тонкой она станет с началом дачного сезона.
И то что обойма должны быть больше 8 человек которые на поле это тоже очевидно. Но вот стоит ли собирать больше 10 человек на один матч - это уже как говорится очень дискуссионный вопрос.
Так что я не могу сказать что я вот такой бука против новичков. Только "за", тем более если они вольются в ЖФ осенью . Но приезжать на игру условно под №15 тоже смысла не вижу.
На самом деле эти проблемы должны были всплыть гораздо раньше - если бы не откололась Дамка.
О приичнах могу только догадываться, но думаю что по крайней мере некоторые из них связаны именно с вопросом определения состава. Я вот с трудом представляю что было бы елси бы пришло одновременно человек 15. Как в хоккее игать со сменой всего состава? .

Как эта проблема может решаться, а черт его знает. Теоретически пути два:
1. Потихоньку самоотсекаются все обиженные, недовольные, дачники, отпускники и т.д. Параллельно идет процесс их замены как объективная необходимость. На выходе - человек 5 из заявки думаю все же доживет до конца .
2. Проведение тренировок, на которых объективно наигрывается сильнейший состав, который потом и играет за минусом тех кто не может появиться и плюсом тех кто может. ИМХО больше 10 человек на одну игру собирать вообще не надо. На выходе - создание реальной Команды.
К сожалению, лично мой вклад в п.№2 не велик. Тут дейстивтельно надо много соорганизовать и главное пробить место для тренровок очевидно в будние дни. Причем по идее это даже не зал нужен, а нечто сопоставимое по размером с пол поля и непаркетным покрытием. Впрочем говорить то все мастера (и я в том числе).

ЛФЛ следует доиграть - с этим трудно спорить. Но лично у меня етсь объкетивные трудности (в общем то я еще заявляясь об этом писал). Лето у меня - дачный сезон. Судя по всему переезд ребенка на дачу пройдет в ближайшие выходные, поэтому мое присутствие на следующих играх маловероятно. Конечно могут быть варианты когда я в выходные буду в Москве, но закладываться на это сложно.
А вот в тренировках по будням я бы с удовольствием участвовал даже не имея шансов выйти в официальном матче.

ЗЫ. Все вышсказанное прошу считать выражением личного мнения и никоим образом не призывом к каким либо действиям или бездействиям!

Андрюша, ты не прав в корне ! По пунктам:

1) Говоришь, что соскочил с темы, т.к. времени-де тебе мало на поле, но давай вспомним, как много времени у тебя было в позапрошлой игре ? И как эффективно ты его использовал - сколько было 100% моментов и сколько голо. Вопросы есть ? В моём понимании, должны отпасть.

2) Все, абсолютно все команды, с которыми мы играли имеют в запасе 4-5 чел. Мы же лишь в последнее воскресенье имели 2-х запасных. 2-е на игру опоздали - один приехал впритык к началу, 2-й ко второму тайму. Игра там другая, требующая значительных физических затрат (поле больше и тяжелее, скорости выше, игроки довольно приличного уровня), кроме того, у кого-то может не пойти поначалу или вообще, чтобы взбодрить/изменить игру требуется свежая кровь. Таким образом, практически каждому пришедшему гарантирован выход на поле[u], вопрос как он сам воспользуется отведённым временем.

В этой связи, любая дополнительная селекция является крайне полезной хотя бы с т.зр. численности состава. Про уровень игроков я вообще не говорю. Андрей, извини, но тот же Кирилл (Адри) играет получше, чем мы с тобой, поэтому игроки такого уровня нам ой как полезны. Про селекцию в отношении вратарской позиции я вообще молчу - не пришёл младший Ирмаст, и позиция провалилась. И, повторяю, Витя здесь не причём, отстоял как смог и как умеет. Вряд ли кто-то из нас отстоял бы лучше.

Поэтому ни о каком вытеснении речи быть не может - всем место и время найдётся.

3) Ты говоришь о тренировках - замечательно ! Сколько раз я звал Андрея (от Сени) на Динамо, ты знаешь ? Так вот скажу - 1 раз. Пришёл он сразу и играет постоянно, приходя (в отличие от меня) вовремя и чаще, чем я сам, уже пользуется игровым авторитетом в коллективе.

Сколько раз я звал тебя туда ? И сколько раз ты пришёл ? О каких тренировках может идти речь, если ты даже на готовые шоколадные варианты (а Динамо именно такой вариант, вряд ли ты найдёшь что-то лучше по качеству поля, расположению (почти центр), времени - будний день в сильно удобное время, когда даже все переработки обычно заканчиваются) не откликаешься ? Сейчас я прорабатываю ещё один вариант тренировок, но он будет по территориальному расположению хуже, чем Динамо, ты что, хочешь сказать, что туда сможешь приезжать ?

В общем, вывод напрашивается следующий:

1) Кто не хочет - никого насильно не тащим.
2) ЛФЛ даже при отрицательном исходе (вплоть до последнего места) - огромный положительный опыт игры на другом уровне.
3) Усиливаться надо. Как количественно, так и качественно.
4) Все разговоры про тренировки - пока в пользу бедных, т.к. кричать о том, что надо - все мастера, а как прийти - то понос, то золотуха.

[Старатель]

Знаю, что покажусь всем слишком умным, но всё-таки процитирую:

Sergio Отправлено: Mar 31 2006, 12:11
Флудеры, обсуждаете какую-то фигню.
По теме: 4,5 года у нас была вполне нормальная мотивация, а теперь пропала куда-то. Не знаю, мне в турнирах играть очень интересно. И борьба есть, и интрига, и свои лидеры. Да, поиграть с другими хотелось бы, но для этого можно было раз в 1-2 месяца заявляться на турниры в Братеево. Что мешает? Лень? Вот-вот.
Вот так и вижу: в Братеево никто заявляться не хотел, а на ЛФЛ табуном побегут. Ага, верю, как же... Да те же 5-6 человек и будут приезжать. Геморроя и ответственности больше, рубилово серьёзнее, погода на улице далеко не всегда солнечная, и прямо все наши в дождь поедут играть в грязи хер знает куда! Что за лажу вы тут рассказывате?? Вот у меня, например, нет ни белой формы, ни бутс для этого покрытия. Вы думаете я срочно ради 2-3 игр понесусь тратить 100-150 баксов на новую форму и бутсы? Да ещё чего не хватало...
Время не подходит - к лету можно другой зал поискать, они будут освобождаться. Желающих поиграть на 2 команды всегда наберётся, на три - вряд ли, но летом и так нормально.
Не там вы ищете мотивацию, господа. Мотивация, она в голове обычно, а не в другом месте. Если человек хочет, он себе всегда найдёт мотивацию. А бегать за мотивацией... Ну, не знаю. В нашем случае это могут говорить 2-3 человека, которые умеют играть в футбол. Для остальных реальные соревнования с реальной мотивацией и турнирной борьбой - недостижимая мечта. Точнее, достижимая, но бесполезная в силу низкого уровня подготовки. И ради чего это затевается? Прийти 2 раза, посмотреть, что кайфа нету и свалить? Развалить нынешнюю тусовку и остаться вообще без футбола?

Примерно то же самое говорил и другой старпёр - Лукоич. Видимо, он также слишком хорошо знает данную тусовку. Из общего ряда выпадает только СергейС и, возможно, новички, которых никто не видел. А остальные давно уже прекрасно друг друга знают...
Вывод: Хорошо, что получилось поиграть в ЛФЛ - теперь есть с чем сравнивать. Тот, кто хочет мотивации, будет "мотивироваться" и далее в таких турнирах, а большинство всё-таки ориентировано на ЖФ как на отдых, а не на работу. Работы и так более, чем достаточно.

Серёжа, по пунктам:

1) Про Братеево я в 1 раз слышу. При наличии возможности с огромным удовольствием приму участие в любом турнире. Так что не надо говорить про отсутствие желающих заявляться. Тоже самое, я думаю, скажет Андрей (от Сени).

2) Про бутсы и форму - вообще какая-то пурга. Играем в манишках и на отсутствие формы не жалуемся, хотя у каждого из сдаших деньги до сих пор вопросы - куда они пошли, если формы до сих пор нет.

3) Если бы я ориентировался на футбол как на работу, а не как на отдых, то в зал бы с вами играть не ездил, а играл бы в других турнирах с другими людьми. И все здесь такие, так что не надо двигать ложную идею о том, что-де футбол для нас это работа.

[elias]

А теперь товарищи, я вам поведаю о том, как вообще СМ и Дамка оказались вместе и в ЛФЛ.
Многое станет ясно.

Беар был инициатором.
Но т.к. из СМщиков откликнулось очень мало человек, а у нас (Дамка.ру) были люди, которые в турнирах играют редко (читай - слабые игроки) - то поговорив, решили объединиться, чтобы не было проблем с заявкой.

Причем договорились, что ИДЕЯ - чтобы играли ВСЕ те, кто хочет, чтобы был костяк тех, кто постоянно ходит - и пусть они слабее играют в футбол - но они будут играть больше, чем "звезды"

На результат внимания обращать не собирались, интересно было просто поиграть.

Когда пришло время заявки, решили заявить побольше народу, на всякий, но костяк (ОБГОВОРЕННЫЙ!!!) решили оставить прежним.
Сразу замечу, что лично я дикого интереса к ЛФЛ не испытывал и приходил бы максимум на 50% игр, об этом я заранее говорил.

Настерегла меня заявка немного, ибо уже начались нотки того, что играть будем на результат.

И вот первая игра.
Из заявленный от Дамки приезжают почти все, от СМ - человек 5

Я изначально думал, что со стороны Вас, т.е. СМщиков, будут трения и обиды про то, кого будут выпускать.

С первой минуты игры Беар начал орать с бровки. Для игроков Дамки он - никто, хотя я им и сказал, что он тренер. Внес нервозность.
Играли мы на ужасном поле вполне нормально, сложно было сыграться, было огромное непонимание между нами и СМщиками (замечу - с Телепузом друг друга все поняли быстро)
Проиграли 2-3, по ходу матча были непонятные замены, 1 игрок Дамки вообще ни минуты не сыграл, второй 2 минуты, 3-й - 5. Бриз сыграл тоже мало, минут 7.

Скажу еще раз, для напоминания - ЦЕЛЬЮ игры в ЛФЛ был НЕ результат

Беар единолично решил, что важнее результат (возможно, под давлением)
На второй матч Дамка приехать не смогла вообще - у меня ДР был, а накануне ДР у нас была сложная игра.

Причем заранее были все предупреждены.

Ну а потом...после разговора с Беаром я решил для себя, что иметь дело с человеком, который говорит одно, потом на ходу единолично меняет условия (не спорю, Миша все организовал) - не дело

Если бы была единая команда СМ - одно дело, а здесь нужно считаться с людьми, которым Я обещал одно, а потом приходилось говорить - извините, человек с ихней стороны все наврал.

А теперь мне не нравится , что вашу команду называют Дамкой и портят НАШУ репутацию.
Из 30 человек состава Дамки многие играют до сих пор в ЛФЛ, причем не во вторых лигах, а в высших и первых, являлись даже их победителями, но в объединенную команду СМ-Дамка я их НЕ звал, ибо была цель - поиграть тем составом, который хочет играть, давать всем минимум минут по 10-15 и т.д.

Будут еще вопросы - задавайте.


Все знают, как я относился и отношусь к СМщикам - ибо вегда звал то вместе спарринг поиграть, то на турниры, то еще куда.
Хотя в ответ чаще хорошего не слышал.

[Старатель]

А теперь товарищи, я вам поведаю о том, как вообще СМ и Дамка оказались вместе и в ЛФЛ.
Многое станет ясно.

Беар был инициатором.
Но т.к. из СМщиков откликнулось очень мало человек, а у нас (Дамка.ру) были люди, которые в турнирах играют редко (читай - слабые игроки) - то поговорив, решили объединиться, чтобы не было проблем с заявкой.

Причем договорились, что ИДЕЯ - чтобы играли ВСЕ те, кто хочет, чтобы был костяк тех, кто постоянно ходит - и пусть они слабее играют в футбол - но они будут играть больше, чем "звезды"

На результат внимания обращать не собирались, интересно было просто поиграть.

Когда пришло время заявки, решили заявить побольше народу, на всякий, но костяк (ОБГОВОРЕННЫЙ!!!) решили оставить прежним.
Сразу замечу, что лично я дикого интереса к ЛФЛ не испытывал и приходил бы максимум на 50% игр, об этом я заранее говорил.

Настерегла меня заявка немного, ибо уже начались нотки того, что играть будем на результат.

И вот первая игра.
Из заявленный от Дамки приезжают почти все, от СМ - человек 5

Я изначально думал, что со стороны Вас, т.е. СМщиков, будут трения и обиды про то, кого будут выпускать.

С первой минуты игры Беар начал орать с бровки. Для игроков Дамки он - никто, хотя я им и сказал, что он тренер. Внес нервозность.
Играли мы на ужасном поле вполне нормально, сложно было сыграться, было огромное непонимание между нами и СМщиками (замечу - с Телепузом друг друга все поняли быстро)
Проиграли 2-3, по ходу матча были непонятные замены, 1 игрок Дамки вообще ни минуты не сыграл, второй 2 минуты, 3-й - 5. Бриз сыграл тоже мало, минут 7.

Скажу еще раз, для напоминания - ЦЕЛЬЮ игры в ЛФЛ был НЕ результат

Беар единолично решил, что важнее результат (возможно, под давлением)
На второй матч Дамка приехать не смогла вообще - у меня ДР был, а накануне ДР у нас была сложная игра.

Причем заранее были все предупреждены.

Ну а потом...после разговора с Беаром я решил для себя, что иметь дело с человеком, который говорит одно, потом на ходу единолично меняет условия (не спорю, Миша все организовал) - не дело

Если бы была единая команда СМ - одно дело, а здесь нужно считаться с людьми, которым Я обещал одно, а потом приходилось говорить - извините, человек с ихней стороны все наврал.

А теперь мне не нравится , что вашу команду называют Дамкой и портят НАШУ репутацию.
Из 30 человек состава Дамки многие играют до сих пор в ЛФЛ, причем не во вторых лигах, а в высших и первых, являлись даже их победителями, но в объединенную команду СМ-Дамка я их НЕ звал, ибо была цель - поиграть тем составом, который хочет играть, давать всем минимум минут по 10-15 и т.д.

Будут еще вопросы - задавайте.


Все знают, как я относился и отношусь к СМщикам - ибо вегда звал то вместе спарринг поиграть, то на турниры, то еще куда.
Хотя в ответ чаще хорошего не слышал.

1) По поводу истории вопроса - не готов сказать ни за, ни против, т.к. в ту первую игру не приехал по причине болезни.

2) По поводу названия - повторяю, не знаю откуда оно взялось, но вообще, мне, как думаю и многим другим не очень важно, как называется команда, лишь бы играть.

3) По поводу руководства Миши - повторяю, в тот памятный для тебя день не был, мыслей и пацанских договорённостей не знаю, но то что Миша делает невнятные указания и замены - неправда ! Согласен, что не всегда у него получается (но больше по вине игроков, а не тренера), но то что он пытается организовывать игру и вносить корреективы, если она идёт не по запланированному сценарию - это факт ! Кроме того, скажу, что слышал разговоры, что вы (дамочники) поставили перед Мишей ультиматум - наличие минимум 4-х людей в команде на поле. Ты что-то про это как-то тихо молчишь.

3) По поводу твоих приглашений на турниры - враньё чистой воды. Я сам неоднократно задавал тебе вопрос, можно ли присоединиться к вашему турниру/команде. Ответ, замешанный на понтах был следующего рода - нет, нельзя, это, типа, закрытый клуб сливок общества, там уровень игры, к которому вы до пенсии не дорастёте, так что можете расслабиться. Хотя, между нами девочками, ни одного игрока сильнее себя из тех, кого я лицезрел, я не заметил, при том что сам далеко не лучший в составе.

Про зал я вообще молчу - один раз ваших дамочников в режиме курения бамбука разодрали 8:0 за 10 (!!!) мин.

Так что ты тему не изкажай и живи по понятиям.

[Irmast]

зачотненькое послеобеденное чтиво у меня получилось,
парни, обсуждайте не останавливайтесь)
эту игру вероятнее всего пропущу, да и младший тоже пропустит.

ps я в данном вопросе полемику поддерживать не буду, вы взрослые сами разберетесь)

[elias]

Кроме того, скажу, что слышал разговоры, что вы (дамочники) поставили перед Мишей ультиматум - наличие минимум 4-х людей в команде на поле. Ты что-то про это как-то тихо молчишь.

Хаха))) Спроси у Беара - было ли такое
Я не молчу, а не говорю, потому что такого не было. Также ты тихо молчишь, как вы на Беара наезжали по поводу ВАС на поле.

По поводу твоих приглашений на турниры - враньё чистой воды.

Чувак, тебе уже тут говорили, что ты - не самый всезнающий и соотвественно не имеешь права голоса. К тому же ты еще и непонятливый как оказался. Спроси у Беара - сколько раз звал я его на "Нашу Лигу".

Ответ, замешанный на понтах был следующего рода - нет, нельзя, это, типа, закрытый клуб сливок общества, там уровень игры, к которому вы до пенсии не дорастёте, так что можете расслабиться. Хотя, между нами девочками, ни одного игрока сильнее себя из тех, кого я лицезрел, я не заметил, при том что сам далеко не лучший в составе.

Вот тебе сайт - mifl.ai.ru
расскажи о команде, скажи что вы (CM) за всю свою жизнь 1 (один) раз играли на все поле, никогда не играли с судьёй и т.д.
Возьмут ли вас? Нет. Я тебе и сказал. что не возьмут.
Раз ты про наших говорил - 2 раза когда играли во вторник, за нас играли еще 2 человека. которые являются основными игроками у нас.
Их мнения рассказать? Более того, тебя вообще никто не запомнил, добрых слов удосужился только Ирмаст, что и соответствует реальности.

Про зал я вообще молчу - один раз ваших дамочников в режиме курения бамбука разодрали 8:0 за 10 (!!!) мин.

да, в составе кроме меня был тогда слабейший ваш игрок - Лириус (без обид), а у нас - ОФФ и турец.
турец у нас считается игроком чуть сильнее Касса (кто знает, тот поймет) и в турнирах почти не играет. А второй не играл полтора года и у нас пока даже на замену не проходит.

Мужду тем ваш мегазвездный состав крайне слабо играл по вторникам против нашего слабого. Тоже не факт?

Так что ты тему не изкажай и живи по понятиям.

Ты мне рот не затыкай - не заслужил еще.
По понятием живи сам - ты хотел предложить ЛИГЕ (ЛФЛ) играть в других местах.
Называется "в чужой монастырь со своим уставом..."



ЗЫ
Собственно, мне жаль тех СМщиков, кто не играет сейчас, несмотря на разные недопонимания, все те люди - были компанией. какой-никакой. а компанией

А сейчас превратились непойми во что - компании НЕТ, команды нормальной - НЕТ, игры - НЕТ, результата - НЕТ.

И это печально

[Lyrius]

да, в составе кроме меня был тогда слабейший ваш игрок - Лириус (без обид)

Никаких проблем.

, а у нас - ОФФ и турец.
турец у нас считается игроком чуть сильнее Касса (кто знает, тот поймет) и в турнирах почти не играет. А второй не играл полтора года и у нас пока даже на замену не проходит.

Да и ты не совсем здоровый был.

[elias]

Да и ты не совсем здоровый был.

Да. Причем сильно.
Если бы я и это написал, сказали бы, что отмазываюсь

[Lyrius]

elias, не боись, ща напишут.

[elias]

elias, не боись, ща напишут.

Жжошь, кросавчег)))))

[Bird]

Надо контакты зальных людей (Телепуз должон знать), прозвонить зал и идти играть в воскресенье.

[Ole Lukoye]

Надо контакты зальных людей (Телепуз должон знать), прозвонить зал и идти играть в воскресенье.

Неушто на работу вернулся? Ведь не собирался же...

Я к сожаление выиграл не Текилу, а Jack Daniels...

Ещё у нас документы на паспорт приняли

Сорри за оффтоп...

[Sergio]

Надо контакты зальных людей (Телепуз должон знать), прозвонить зал и идти играть в воскресенье.

Согласен с данным предложением. На кого возложим миссию по сбору 5-6 отставших от поезда в компанию собутыльников?

[Старатель]

Кроме того, скажу, что слышал разговоры, что вы (дамочники) поставили перед Мишей ультиматум - наличие минимум 4-х людей в команде на поле. Ты что-то про это как-то тихо молчишь.

Хаха))) Спроси у Беара - было ли такое
Я не молчу, а не говорю, потому что такого не было. Также ты тихо молчишь, как вы на Беара наезжали по поводу ВАС на поле.

По поводу твоих приглашений на турниры - враньё чистой воды.

Чувак, тебе уже тут говорили, что ты - не самый всезнающий и соотвественно не имеешь права голоса. К тому же ты еще и непонятливый как оказался. Спроси у Беара - сколько раз звал я его на "Нашу Лигу".

Ответ, замешанный на понтах был следующего рода - нет, нельзя, это, типа, закрытый клуб сливок общества, там уровень игры, к которому вы до пенсии не дорастёте, так что можете расслабиться. Хотя, между нами девочками, ни одного игрока сильнее себя из тех, кого я лицезрел, я не заметил, при том что сам далеко не лучший в составе.

Вот тебе сайт - mifl.ai.ru
расскажи о команде, скажи что вы (CM) за всю свою жизнь 1 (один) раз играли на все поле, никогда не играли с судьёй и т.д.
Возьмут ли вас? Нет. Я тебе и сказал. что не возьмут.
Раз ты про наших говорил - 2 раза когда играли во вторник, за нас играли еще 2 человека. которые являются основными игроками у нас.
Их мнения рассказать? Более того, тебя вообще никто не запомнил, добрых слов удосужился только Ирмаст, что и соответствует реальности.

Про зал я вообще молчу - один раз ваших дамочников в режиме курения бамбука разодрали 8:0 за 10 (!!!) мин.

да, в составе кроме меня был тогда слабейший ваш игрок - Лириус (без обид), а у нас - ОФФ и турец.
турец у нас считается игроком чуть сильнее Касса (кто знает, тот поймет) и в турнирах почти не играет. А второй не играл полтора года и у нас пока даже на замену не проходит.

Мужду тем ваш мегазвездный состав крайне слабо играл по вторникам против нашего слабого. Тоже не факт?

Так что ты тему не изкажай и живи по понятиям.

Ты мне рот не затыкай - не заслужил еще.
По понятием живи сам - ты хотел предложить ЛИГЕ (ЛФЛ) играть в других местах.
Называется "в чужой монастырь со своим уставом..."



ЗЫ
Собственно, мне жаль тех СМщиков, кто не играет сейчас, несмотря на разные недопонимания, все те люди - были компанией. какой-никакой. а компанией

А сейчас превратились непойми во что - компании НЕТ, команды нормальной - НЕТ, игры - НЕТ, результата - НЕТ.

И это печально

1) Родной мой, это не тебе судить что и где я имею, а что нет. Ты не дорос ещё, чтобы со мной так разговаривать !

2) Зайчик мой, я не претендую на статус Роналдиньо, но и тебя я не особо заметил, ни на искуст. поле, ни в зале. И никто их твоих бойцов ничего не показал. А по поводу состава - так мы собрались абы как - я и Андрей вообще чуть ли не на час позже приехали (в 1 раз меня вообще не было - не могу судить, как играли), да и игра носила разминочный характер. И ты теперь будешь тут флагом победы в непонятно какой игре, непонятно на какой степени тёмности поле размахивать ? Совесть имей !

3) Юноша, я с судьёй поиграл столько, сколько тебе за все свои оставшиеся годки не отыграть ! При том, что я, повторяю, далеко не лучший в составе, есть куда более весомые люди ! И не надо мне байки рассказывать что из-за того, что кто-то где-то не играл, того туда-то не пустят ! Ты говоришь, что звал через Мишу играть в лиге, а потом говоришь, что нас не пустят ?! За базаром-то следи хоть чуток !

4) Рот я тебе не затыкаю, если бы я захотел тебе его заткнуть, ты бы давно заткнулся ! Прекрати наезжать на Беара, особенно в той ситуации, когда он тебе ответить не может, т.к. находится вне зоны действия.

P.S. Сынок, у тебя ещё молоко на губах не обсохло, чтобы со мной так разговаривать ! Ты, вообще, знаешь, с кем ты связался ? Что хочешь чтобы у тебя проблемы по жизни начались, разок домой хочешь не дойти ? Подумай остатками мозгов своих, если есть ещё таковые...

[Ole Lukoye]

Сержио, забань этого умника на пару недель. Пусть поостынет.